• Trent

    Skulle ni skaffa barn med någon ur medelklassen?

    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-04 22:32:21 följande:

    Max Stirner och anarkismen är inte så tokig, nej. Statsminister? Nej jag ser det som omöjligt att ta över den här skutan. Det handlar om att folk måste komma till insikt själva över att systemet, dvs. moderniteten, alltså hela den riktningen som den europeiska civilisationen tagit sedan 1500-talet är över. Vetenskapen som historiskt projekt osv. Det går på djupet och är inget som egentligen går ändra lättvindigt. Förmodligen gäller Nick Lands resonemang att moderniteten måste krascha (varför han för fram accelerationism som en lösning, dvs. mer och inte mindre dekadens. Emilé Cioran har föreslagit något liknande: "den verklige profeten är den som förespråkar dekadensen").

    Men nej jag föreslår inte att man störtar samhället. Men till att börja med kan väl medelklassen tagga ner på präktigheten och det de facto _totalitära_ samhälle som är under utveckling. Kasta ut era värdegrunder som idag återfinns på varenda arbetsplats och återgå till att bli människor som kan prata med varandra. Tala sanning, allt det där mänskliga som ersatts av någon byråkratisk klausul osv. För utvecklingen mot den liberala totalitarismen sker i detta nu, bara att väldigt få har förmåga att se det.


    Idéhistoriskt mumbojumbo, fresh! Allt du behöver göra nu är att visa hur du vet allt som du påstår. En smal sak för dig säkert.

    Börja gärna med att berätta hur du vet att bara väldigt få har förmåga att se att utvecklingen mot den liberala totalitarismen sker i detta nu.
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-05 07:30:21 följande:

    Att moderniteten är över har konstaterats och varit mainstream sedan 70-talet. Är det källor du är ute efter eller vad?

    Men menar att vi just nu befinner oss i ett historiskt skede. Lock-downs kommer inte att försvinna om någon trodde det utan det är bara den liberala, teknokratiska, totalitarismen som visar sitt ansikte.


    Du påstår en massa saker. Det är okej. Men ett påstående kan vara sant eller falskt. Du måste alltså visa att dina påståenden stämmer överens med verkligheten. Annars blir ju diskussionen meningslös.

    I mitt förra inlägg skrev jag vilket påstående jag vill att du börjar med. Men du kan såklart börja med något annat. Jag väntar gärna.
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-05 09:22:36 följande:

    Hur visar man i en text på familjeliv.se att amerikansk dominans är över (jag rekommenderade innan att söka p Kensington, Philadelphia på Youtube), att vetenskap och teknik inte längre kan komma till vår räddning såsom den gjort ända sedan Thomas Malthus fick fel om överbefolkningen, och att världskriget är nära förestående?

    Att få har insett att vi går mot en ny totalitarism (modernitetens tredje och avslutande totalitarism, efter att ha gjort sig av med kommunism och fascism)? Det är väl bara att titta på hur lättvindigt alla köper att bli fullkomligt dominerade av den politiska makten? Dagens ungdomar gör inte uppror längre utan har precis samma åsikter som deras medelklassföräldrar. Tänk om ungdomarna kunde säga till sina föräldrar: "allt det du lärt mig, vi tar allt det och vänder på det upp och ner! Precis allt är tvärtom!". Skulle det förekomma i stor skala idag så skulle jag revidera min uppfattning.


    Du behöver inte skriva om du inte tänker svara på frågan. Jag tänker att du sparar tid om du tillämpar det tänket.
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-08 17:50:06 följande:

    Då tillhör han periferin eller måste skärpa till sig om han vill vara kvar i framtiden. Övergången mot totalitarism sker stegvis. Först rensar man ut alla som öppet ifrågasätter, därefter alla som tänker kritiskt och därefter alla som inte är aktivt bejublande.


    Hur vet du det?
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-08 19:42:02 följande:

    Är det denna ständiga fråga efter källor? Jag har märkt att det är så. Nej det finns ingen statistik om det är det du efterfrågar. Ingen "faktagranskning".

    Testa Orwells 1984, Hanna Arendts Totalitarismens ursprung och Peter Englunds Brev från nollpunkten för diskussioner i ämnet.


    Jag har också läst böcker.

    Bryr du dig om vad som är sant?
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-08 22:32:58 följande:

    Ja absolut. Så länge den man diskuterar med har samma genuina intresse för sanningen.


    Ja men då så. Då är det ju bara att sluta påstå en massa saker utan någon som helst förklaring till hur du vet att det är så.
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-09 11:09:32 följande:

    Hur upplever du själv utvecklingen de senaste 10 åren? Jag upplever den på följande vis:

    2010-2015 Utrensning av det sagda ifrågasättandet.

    Tron på att allt är relativt och att det inte finns några absolut sanningar, oro för miljön som man trodde skulle bli ett problem om 50 år ("du behöver inte oroa dig, det drabbar först dina barnbarn" minns jag att en professor skrockade fram under lunchen), Absolut förbud att diskutera invandringspolitiken.

    2015-2020 Utrensning av det tänkta ifrågasättandet.

    Fluktingkris och Trump ändrade allt. Plötsligt existerade absolut sanning och absolut moral. Diskussionerna på varje arbetsplats kretsar kring att hacka på Trump, inte för att det var särskilt intressant att diskutera utan för att enkelt kunna sortera ut vänner från fiender. Nu blev det också lite okej att diskutera invandringspolitiken, fast egentligen inte riktigt okej. Under denna period införs värdegrunder på varje arbetsplats. En värdegrund kan ses som en liten kodsträng som varje anställd pluggar in i sin hjärna. Om koden uppdateras från en dag till nästa så är det bara för den anställda att uppdatera sin hjärna och sin moral. (Noterade för övrigt att Margot Wallström trampade i klaveret idag eftersom hon missat att uppdaterat sin värdegrund gällande att man inte får könsbestämma "gravida personer" ).

    2020- Början på ett decennium kantat av katastrofer

    Jag kan naturligtvis inte veta hur det kommer utveckla sig. Men det ser sannerligen inte ut att bli trevligt eller vackert. Ekonomisk, geopolitisk, resursmässig, etnisk, social och religiös kris. Kanske ska vi istället vara tacksamma för att vi är förbjudna att tänka dessa tankar.


    Du fattar på riktigt inte va? Du skriver bara en massa saker som om de vore sanna. Det är ditt jobb att visa att de är sanna. Det är förstås valfritt men tills att du gör du det kan jag bara avfärda dig med "Jag tror inte på dig".

    Och för att förtydliga så betyder det inte att jag vet vad som är sant. Det säger heller inget om dina påståenden är sanna eller inte.

    Men just nu är du från mitt perspektiv bara en tom tunna och de brukar ju skramla högt.
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-09 18:33:34 följande:

    Berätta om din bakgrund, utbildning och samhällsposition?


    Absolut! Så fort du förklarat vad det har med dina påståenden och åsikter att göra.
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-12 15:36:42 följande:

    Jag ser varken någon vinst eller någon möjlighet att försöka ändra din uppfattning om egentligen någonting. Jag gissar att vi är alldeles för olika. Men om du vill se en debatt under temat "världskriget kommer" så kan du söka på Dugin vs Henry Levy på Youtube. Har även noterat att det på senare tid börjat bubbla inom den franska militären angående det inbördeskrig som med stor sannolikhet står för dörren i Frankrike.


    Du vet ett påstående är lika sant eller falskt oberoende av vem som framför det. Så att vi är olika borde inte spela någon som helst roll.

    Så länge du häver ur dig påståenden bygger du på din bevisbörda.
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-14 16:38:07 följande:

    Mittemellan en överklass bestående av 68-åttor och deras 70-talistungar och en arbetar/underklass som nedgraderats till White trash. Förklara vad som hade känts bra med det.

    Nästan ingen säger längre åt samhället eller medelklassen att de kan fara åt *** och ta hela sin moral med sig. Av de revolutionära så kallade 68-orna bidde inget mer än sorgliga bourgeoisi-clowner.

    Någon tog upp anarkismen innan, och hur befriande hade det inte varit att få se en ny anarkism växa fram? Grupperingar som skiter fullkomligt i vad, för att använda din analogi, kaptenen på Titanic säger eller de regler som gäller för tillgång till livbåtarna: "Om underdånigheten upphörde vore det slut med herraväldet" som det står på framsidan av Teratologens översättning av Max Stirners Den ende och hans egendom från 2019.

    Av någon anledning är det dock svårt för många att ens föreställa sig hur man skulle kunna göra uppror mot dagens clownsamhälle. Men varför låta sig tryckas ned av ett samhälle som styrs av clowner och vars moral upprätthålls av en medelklass som helt slutat diskutera, utan som bara förutsätter att de har den moraliska rätten till de där livbåtarna som du pratade om.

    (Förvisso har vi en ny anarkism i samhällets så kallade utanförskapsområden. Men det är inte vad som avses. För utanförskapsområdena är ju medvetet skapade som ett sätt att styra över befolkningen. Det är överklassen som säger åt medelklassen: "passa er annars går det väldigt illa för er". En del har kallat systemet för "anarkotyranni", ett system där anarki i utanförskapsområden kombineras med totalitär kontroll i medelklassområden. Och det är egentligen inget nytt, redan Orwell påpekade i 1984 att de enda man egentligen behöver kontrollera är de med humankapitalet att utgöra en fara, dvs. medelklassen, "the prolls" kan enkelt kontrolleras med lotteri och underhållning. Nej utan den anarkism som avses är den som säger åt eliten att hela deras liberala projekt är värdelöst och i grunden omoraliskt).


    Jävlar vad du snackar. Gör du nån verkstad också?
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-17 21:17:34 följande:

    Oklart vad du menar med verkstad. Men gissar att du är någon slags avdankad vänsteraktivist (numera med fru, jobb och barn) och därmed menar att typ attackera minkfarmar eller dylikt.

    Nej, idag är det en revolutionär handling att ens _tänka_ annorlunda. Att tänka helt tvärtemot är också en _handling_. Så länge man kan göra det utan att hänfalla till droger, mediciner eller andra synder så är det gott nog för närvarande.

    Du har frågat mig om olika "bevis" och dylikt, men ärligt talat ser jag inte poängen. Jag har svårt att diskutera med någon som inte tar avstamp i Spenglers syn på historien, precis på samma sätt som det är svårt för en modern fysiker att diskutera med någon som utgår från aristotelisk fysik.


    Du tycks väldigt gärna vilja placera in mig i ett fack. Jag misstänker att du helt enkelt vill avfärda mig som exempelvis en "vänsteraktivist". Jag önskar dig lycka till med det projektet.

    Du ser inte poängen med "bevis och dylikt"? Men utan det är du ingenting. T.o.m. Spengler försökte underbygga sina resonemang. Men Spengler är irrelevant så länge du inte visar vad han har med detta att göra.

    För att spara tid ber jag dig att inte försöka förminska genom att påstå att jag inte läst Spengler eller att jag borde kunna lista ut det själv. Det var du som drog in honom i detta. Det är ditt jobb att ro i det land.
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-17 22:43:17 följande:

    Problemet med 68:orna och deras efterföljare var ju att de aldrig bemästrade tänkandet. "All action and No theory" skulle man kunna säga om dem.Problemet med 68:orna och deras efterföljare var ju att de aldrig bemästrade tänkandet. "All action and No theory" skulle man kunna säga om dem.


    Var du så nöjd med det grundlösa påståendet att du ville skriva det två gånger?
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-18 08:40:41 följande:

    Nej jag tror du är en avdankad aktivist. Skulle gissa att du lönearbetar som tjänsteman, kanske på ett universitet?

    Angående Spengler avsågs bara en cyklisk snarare än linjär syn på historien. Och det är ju sant att de så kallade postmodernisterna, likt (och nu gissar jag igen) dig själv, har en cyklisk historiesyn. Men hur länge tror ni eran attack på den västerländska civilisationen kan fortgå? En attack av apokalyptisk art eftersom allt som bryts ned inifrån och attackeras utifrån går under.

    Visst har ni en del poänger, Västerlandet har ägnat sig åt excesser, och ja vi måste tänka om i grunden. Förmodligen ligger det också någon slags djup dialektisk sanning i att krig är enda sättet att ändra historiens riktning, varför ni (medvetet eller omedvetet) gör allt för att förvandla Västerlandet till en krutdurk.

    För egen del är det enda jag verkligen hatar lögnare och charlataner. Jag kan respektera någon som är öppen med sin vilja till tillintetgörelse, likt vissa religiösa fundamentalister. De verkligt föraktningsvärda är de som verkar under täckmanteln av goda avsikter och oklanderlig moral. Som intygar att allt kommer ordna sig trots att kejsarens nakenhet står öppen att se för alla. Som en viss politisk kommentator påpekat så har européer aldrig någonsin i deras historia varit lika svaga som idag samtidigt som det Stora Hotet kan skymtas vid horisonten.

    Man behöver för övrigt inte konsultera Spengler om man inte vill. Narrativet om tidens slut återfinns inom de flesta traditioner. En tid där allt vänts upp och ner, där män är kvinnor och kvinnor är män och där kungar är rövare medan rövare är kungar. Dock är det ännu en öppen fråga om Västerlandet faktiskt ska gå under (som ni hoppas på) eller om det, trots allt, besitter en vilja till liv. Och här kommer de personer som utgör dagens medelklass spela en avgörande roll. Är dom i grunden fega och underdåniga slavar? Kanske är dom det, men kanske inte.


    Vilka är "ni"?

    Du tror att jag är en avdankad aktivist. Det är okej. Men en tro kan vara sann eller falsk och du kan inte använda tro för att avgöra hur det faktiskt förhåller sig.

    Men bortsett det är frågan vad det spelar för roll vem jag är. Mina eventuella åsikter och argument i detta står inte och faller med vem jag är. Och detsamma gäller dig. Jag är totalt ointresserad av vem du är. Det spelar ingen roll.
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-18 11:49:46 följande:

    Har jag fel angående din status? I så fall får du väl se det som att "ni" inte innefattar dig. Vem man är betyder Allt, för övrigt.

    Men jag har också resonerat precis som dig en gång i tiden (om du nu verkligen är uppriktig med din vilja att nå fram till "sanningen", vilket jag inte tror du är), strävan efter objektivitet, statistik, data, siffror etc. tills jag insåg att motståndaren inte alls bryr sig om sådana saker. Statistik finns endast till för att legitimera en uppfattning och inte tvärtom.


    Jag har inte nämnt något om objektivitet, statistik, data eller siffror.

    Hur resonerar jag?

    Hur vet du att du inte är en lögnare?
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-18 12:41:40 följande:

    Oklart var du vill komma med dina spetsfundiga funderingar.

    Våga förmå dig själv att blotta din egen position istället. Varför rycker du ut till försvar för medelklassen? Berätta varför dagens västerländska medelklass är krönet på människans utveckling i historien. Är det det klassiska narrativet som driver dig (jämställdhet, tolerans etc.) eller drivs du av något annat, mer komplext, narrativ?


    Lika bra frågor som "Har du slutat äta bajs?".

    Fortsätt att tänka du. Tränar du så kommer du att bli bättre på det.
  • Trent
    Anonym (Enkel fråga) skrev 2021-05-18 18:53:12 följande:

    Låt mig bespara dig besväret att svara på frågorna. Ingen vinner på att se dig bekajad.

    Ditt försvar av medelklassen är egentligen en positionering inför den pågående darwinistiska processen (som ska intensifieras framöver). Tanken, vilket du är väl medveten om, är att det år 2030 inte ska existera någon medelklass utan endast en styrande elit bestående av teknokrater, experter och managers samt en alldeles överflödig underklass av "white trash" (ett begrepp som används i avhumaniserande syfte för att frambringa förakt och därigenom kunna legitimera framtida övergrepp, tankegången är något i stil med "är man en gris förtjänar man också att slaktas"), andra etniska grupperingar, kriminella grupperingar osv. Processen består i "upward mobility" för ett fåtal och "downward mobility" för majoriteten. Alla dessa lån folk tar, trodde de verkligen att de kunde försätta sig i livslång skuld utan att samtidigt förslavas?

    Det gäller att positionera sig väl om man ska med på tåget. Dock bör man inte förledas att tro att det egentligen är möjligt att positionera sig genom vissa handlingar utan det handlar om vem man är (bakgrund, personlighet osv.). Det går alltså redan nu veta om man tillhör de som ska bli föremål för utrensning eller om man har en plats i den nya manageriella elitens ingrupp. En utmärkt beskrivning av de villkor som gäller vid en sådan process återfinns i Gulagarkipelagen, det går inte att positionera sig och det räcker med att man skakat hand med någon dömd för att själv bli föremål för utrensning.


    Ja men det var väl en sammanfattning av nånting. Jag tycker vi avslutar "debatten" här.

    Det kanske bästa med verkligheten är att den aldrig slutar knackar på. Så du behöver inte öppna dörren idag eller ens imorrn.
Svar på tråden Skulle ni skaffa barn med någon ur medelklassen?