• Tom Araya

    Är invandringen en belastning?

    Visserligen bara en debattartikel skriven av en privatperson, så det är kanske inte mycket att hänga upp sig på...
    Men jag vill gärna bemöta den.

    Det är jag som är den verkliga belastningen (aftonbladet.se)

    Alla kostnader belastar såklart en budget, där är det ingen skillnad på Petras vårdkostnader och andra kostnader.


    Jag tror inte att någon betraktat eller kallat Petra Halls läkare eller kirurg för en "belastning". Jag tror det är Petra Hall själv som buntat ihop all invandring/invandrare till en homogen grupp som medför samma resultat för det svenska samhället, vilket inte stämmer med verkligheten.

    Jag ger dock Petra rätt angående jobbskatteavdragen och sjukersättningen.

    När Petra avslutar med klimatpåverkan så blir det hela skrattretande då hon utger sig vara Vänsterpartist...
    Hur mycket utsläpp har inte kärnkraftsmotståndet orsakat, vilket Vänsterpartiet är en del av?

  • Svar på tråden Är invandringen en belastning?
  • KillBill
    En med många djupa tankar skrev 2024-07-10 10:01:30 följande:

    Jag önskar faktiskt att det kom ännu fler från Ukraina, som står oss kulturellt närmare (mig i alla fall-vet - inte vilket som är ditt ursprung) och färre från MENA. Jag vill ha in fler européer till Sverige. Migrationstrycket ifrån MENA-länderna beror som jag ser det delvis på en RENT UT VANSINNIG BARNPRODUKTION.


    Ett exempel: Somalias befolkning har från 1950-2024 ökat från 2 till ca 19 miljoner. Fullständigt horribelt. Där är en viktig faktor som sällan nämns i debatten, där det ibland talas om flykt från krig och förtryck


    Också här i Sverige, om jag ska fortsätta med exemplet somalier så är det så att i min lite mindre stad så är det om man ser en ung mamma på stan med 3 eller >3 barn med sig så är de mitt intryck att hon oftast somalisk. 


    Sedan är det i o f s betydligt tätare med folk i den och liknande grupper i min st ad än i en storstad som Göteborg, som i sina centrala delar förefaller mig i högre grad "svensk-etnisk".


    Att inte fler Ukrainska flyktingar kommer till Sverige beror på att Sverige ger Ukrainska flyktingar sämre villkor än många andra länder i Europa

    Barnafödandet i Somalia är högt (i genomsnitt 6 barn per kvinna) och det beror bla.  på dåliga levnadsvillkor krig osv (Medellivslängden är <60 år). Det såg likadant ut i Sverige på 1800-talets fattiga Sverige men i trakt med att vi har fått det bättre förds att färre barn.  Idag är födslotalen i Sverige för låga och i framtiden kommer det saknas arbetskraft för att ta hand om en allt mer åldrande befolkning.
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    KillBill skrev 2024-07-10 09:23:17 följande:
    Skärp dig. Det räcker att flyktingen blivit tvungen att passera en (1) gräns men är inte begränsat av antal gränser som flyktingen har passerar.  Det är därför som en Ukrainsk flykting betraktas som flykting trots att han eller hon passerat flera gränser på sin väg till Sverige. Det är faktiskt skamligt att du antyder att Ukrainare som flytt kriget i sitt hemland inte skulle vara flyktingar.

    Det finns primärt två bestämmelser som definierar vem som betraktas som flykting inom EU:
     
    Genevekonventionen

    www.regeringen.se/contentassets/f24d53aad07c4c3392cf7e758ad57e8a/so-195316.pdf
     
    Enligt Genevekonventionen, dvs 1951 års konvention angående flyktingars rättsliga ställning (även kallad Flyktingkonventionen), definieras en flykting som en person som:
    - Har en välgrundad fruktan för förföljelse på grund av ras, religion, nationalitet,
    tillhörighet till en viss samhällsgrupp eller politisk uppfattning.
    - Befinner sig utanför det land där personen är medborgare.
    - Inte kan eller, på grund av sin fruktan, inte vill begagna sig av detta lands skydd.
    EUs kvalifikationsdirektiv

    eur-lex.europa.eu/legal-content/SV/TXT/%3A32011L0095

    Definitioner och kriterier för skydd

    Skydd enligt Genevekonventionen:
    Beviljas till personer som uppfyller kriterierna enligt Genevekonventionen, vilket innebär en välgrundad fruktan för förföljelse på grund av ras, religion, nationalitet, politisk åskådning eller tillhörighet till en viss samhällsgrupp.


    Alternativt skydd: Beviljas till personer som, även om de inte kvalificerar sig som flyktingar enligt Genevekonventionen, löper en verklig risk att utsättas för allvarlig skada om de återvänder till sitt hemland. Detta inkluderar dödsstraff, tortyr eller omänsklig eller förnedrande behandling, samt allvarliga och individuella hot mot liv på grund av urskillningslöst våld vid väpnad konflikt.


    Men ditt inlägg visar ju väldigt tydligt att det är DU som behöver skärpa dig.

    Du måste väl åtminstone klara se att jag har inte skrivit något om det som du svamlar om i ditt inlägg?

    Du väljer återigen, och upprepat, att svamla om helt andra saker, trots att du citerar mitt inlägg.

    Återigen, igen och igen, bara taffliga och pinsamma försök från din sida att flytta fokus, att förneka sanningen genom dina ständiga försök att lyckas lägga ut dina mycket grumliga dimridåer.

    Om du anser att UNHCR har fel i det av mig citerade så rekommenderar jag dig att vända dig till dem,
    om du skulle lyckas inbilla dig att det skulle vara lönt för dig att komma till UNHCR med dina extremt grumliga dimridåer...

    Det är ingen mening att du försöker diskutera detta med mig,
    för jag klarar faktiskt begripa, till skillnad mot dig, att jag har ingen möjlighet påverka UNHCR:s uppfattning, om jag skulle ha en avvikande uppfattning.

    Men lycka till du, om du lyckas inbilla dig det...

    KilliKill;
    på förekommen anledning frågar jag dig, klarar du förstå UNHCR:s ord och innebörden i följande?

    att söka skydd i ett närliggande land
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    nihka skrev 2024-07-10 10:09:29 följande:
    alla som flyr krig kallas flyktingar. 
    Tack.

    Återigen bekräftar du tydligt att alla de gör som sitt val att resa från Danmark till Sverige, dessa är inte flyktingar.

    Tack för din bekräftelse och ditt tydliga klarläggande.
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)
    nihka skrev 2024-07-10 10:21:10 följande:
    Ukrainare som åker hem på "semester". Hur ställer du dig till det? Förverkat sin flyktingstatus? Nu är det oftast inga rena nöjesresor utan för att exempelvis hjälpa äldre släktingar och ordna med sina affärer.

    Sedan har inte alla ukrainare ens flytt hit utan familjen levde här tillfälligt för jobb innan kriget. Eller så jobbade mannen här och fru och barn kom efter krigsutbrottet. Då är mannen inte flykting?

    Du kan nog ta upp hela fruktskålen utan att reda ut detta för dig själv.
    Detta försök av dig att flytta fokus och lägga ut dina dunkla dimridåer ska jag gärna svara på sedan du har svarat på mina tidigare enkla och tydliga frågor. De flesta av dem besvaras mycket enkelt och mycket snabbt med ditt ja eller nej.

    Varför tycker du att jag ska vara skyldig svara på dina nya påhittade frågor, mycket mera komplexa frågeställningar, utan att du själv först behöver besvara de tidigare enkla och tydliga frågorna?
  • KillBill
    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2024-07-10 10:56:28 följande:
    Men ditt inlägg visar ju väldigt tydligt att det är DU som behöver skärpa dig.

    Du måste väl åtminstone klara se att jag har inte skrivit något om det som du svamlar om i ditt inlägg?

    Du väljer återigen, och upprepat, att svamla om helt andra saker, trots att du citerar mitt inlägg.

    Återigen, igen och igen, bara taffliga och pinsamma försök från din sida att flytta fokus, att förneka sanningen genom dina ständiga försök att lyckas lägga ut dina mycket grumliga dimridåer.

    Om du anser att UNHCR har fel i det av mig citerade så rekommenderar jag dig att vända dig till dem,
    om du skulle lyckas inbilla dig att det skulle vara lönt för dig att komma till UNHCR med dina extremt grumliga dimridåer...

    Det är ingen mening att du försöker diskutera detta med mig,
    för jag klarar faktiskt begripa, till skillnad mot dig, att jag har ingen möjlighet påverka UNHCR:s uppfattning, om jag skulle ha en avvikande uppfattning.

    Men lycka till du, om du lyckas inbilla dig det...

    KilliKill;
    på förekommen anledning frågar jag dig, klarar du förstå UNHCR:s ord och innebörden i följande?

    att söka skydd i ett närliggande land
    I all välmening. Du behöver hjälp med att tolka de regelverk som är tillämpliga vid bedömning av vem som definieras som flykting eller ej  för det är tydligt att du inte begriper detta.

    För övrigt är det skamlig att du menar att de ukrainare som flytt kriget i i sitt hemland och som sökt sin tillflykt i Sverige inte skulle vara flyktingar. 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • En med många djupa tankar
    KillBill skrev 2024-07-10 10:47:39 följande:
    Att inte fler Ukrainska flyktingar kommer till Sverige beror på att Sverige ger Ukrainska flyktingar sämre villkor än många andra länder i Europa

    Barnafödandet i Somalia är högt (i genomsnitt 6 barn per kvinna) och det beror bla.  på dåliga levnadsvillkor krig osv (Medellivslängden är <60 år). Det såg likadant ut i Sverige på 1800-talets fattiga Sverige men i trakt med att vi har fått det bättre förds att färre barn.  Idag är födslotalen i Sverige för låga och i framtiden kommer det saknas arbetskraft för att ta hand om en allt mer åldrande befolkning.

    I alla fall är det viktigt att alla som riskerar att inkallas till krig av Zelenskyj-regimen flyr från detta och ges skydd från att dödas i krig/att döda, antingen skydd i Sverige eller något annat land.


    Det finns också kulturella och religiösa faktorer i Somalia som påverkar, inte bara "dåliga levnadsförhållanden" som du uttrycker det, Sedan anser jag det bättre att stimulera till/arbeta för en så att säga "bättre befolkningspyramid" vad gäller den etniskt svenska befolkningen och andra européer än att fortsätta ta in massor av folk från utanför Europa. Vad gäller somalier fortsätter de ofta med samma familjemönster även i Sverige - en bidragande orsak till att en muslimsk föreläsare sa att Malmö kan ha en muslimsk majoritet bara en generation bort.


    Jag vill som jag nämnt inte ha ett Sverige där de etniska svenskarna och vår kultur är i minoritet, och grupper och kulturer som är väldigt annorlunda än den svenska i majoritet. Jag är mycket gammal, 60 år, och jag minns ett helt annat Sverige som hade vissa fördelar.

  • Meddelande borttaget
  • KillBill
    Anonym (Krig i Danmark och Polen?) skrev 2024-07-10 11:36:51 följande:
    Suck...
    Med den drucknes envishet...
    Du måste väl åtminstone klara se att jag har inte skrivit något om det som du svamlar om
    Om du är drucken behöver nu nog nyktra till för så att du begriper att du svamlat i tråden. En flykting från Ukraina är självklart fortfarande flykting efter det att hon eller han har passerat den polska eller danska gränsen.  Att du påstår något annat är oanständigt. 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    En med många djupa tankar skrev 2024-07-10 11:29:24 följande:

     


    Jag vill som jag nämnt inte ha ett Sverige där de etniska svenskarna och vår kultur är i minoritet, och grupper och kulturer som är väldigt annorlunda än den svenska i majoritet. Jag är mycket gammal, 60 år, och jag minns ett helt annat Sverige som hade vissa fördelar.


    Du har tydligen snöat in på nazistiska och eller högerextrema konspirationsteorier..
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • Anonym (Krig i Danmark och Polen?)

    Ja invandringen, alltså den totalt misslyckade invandringspolitiken, är en katastrofal belastning.


    Fortfarande anser nog en ganska stor del av Sveriges medborgare att vi ska hjälpa till att ta hand om krigsflyktingar, vi ska hjälpa till att motverka svält och förtryck ute i världen, vi ska vara humanistiska och vi ska särskilt hjälpa människor som flyr för sitt liv. Jag är humanist och instämmer.
    Men de allra flesta anser givetvis att vi ska ta vår del av ansvaret,
    t ex att ta ett proportionerligt ansvar, lika som alla andra länder, inom vår gemensamma union EU.


    Men vad gäller s k flyktingmottagning så har Sverige tagit ett extremt mycket större ansvar än de allra flesta andra länder och ett mycket större ansvar än vad som är normalt inom vår gemensamma union EU. 
    Och uppenbarligen tagit på oss mycket mer ansvar än vi själva som land klarar att hantera.




    Vem har bestämt att helt andra regler ska gälla för Sverige avseende just flyktingmottagning än för allt annat inom vårt gemensamma EU?


    Har medborgarna fått vara med och bestämma detta?


    Har vi ens rätt att så extremt avvika från det som är norm bland alla andra länder i vår gemensamma union?


     


    Alla de som passerar Danmark och i stället väljer att resa till Sverige har självfallet helt andra skäl att resa till Sverige än att de flyr från krig.
    Den absolut vanligaste orsaken till att en massa främmande människor från helt främmande och avlägsna kulturer väljer att resa till Sverige är givetvis för att få del av vår "gratis" välfärd och för att få del av våra skattepengar i form av bidrag,
    utan att dessa resenärer själva är skyldiga att bidra till välfärden.


    Sverige, och möjligen något annat enstaka medlemsland, ska självfallet ha rätt att tillgodoräkna oss vårt tidigare så extremt mycket större ansvarstagande när vi tidigare hjälpte alla andra medlemsländer.
    Nu ska det vara samarbete, solidariskt och gemensamt, som ska gälla inom vår gemensamma union.
    I denna fråga som i andra frågor har vi i Sverige givetvis inte ens rätt att gå emot EU och ta ett större ansvar än andra EU-länder inom vår gemensamma union.


    Jag liksom de flesta anser självfallet vi ska fortsätta hjälpa till att ta hand om krigsflyktingar, vi ska hjälpa till att motverka svält och förtryck ute i världen, vi ska vara humanistiska och vi ska särskilt hjälpa människor som flyr för sitt liv.


    Men detta ska ske på ett någorlunda klokt sätt för alla inblandade, såväl för Sveriges innevånare som för dem som har ett äkta och stort hjälpbehov,
    vilket självfallet inte är att ta emot några extremt få främmande människor från främmande avlägsna kulturer, några som bevisligen har både råd och förmåga att göra långa och kostsamma resor, och försörja dessa extremt få resenärer medan vi medvetet avstår från att hjälpa hundratusentals, sannolikt miljoner, som har äkta och sannolikt mycket större hjälpbehov.


    Vi borde självfallet stäva efter att på bästa sätt och efter vår förmåga hjälpa behövande människor i stället för att tillfredsställa vårt eget godhetsknarkande.


    Vårt eget godhetsknarkande som i verkligheten ofta bara stjälper de behövande länderna och deras behövande människor!
    En verklighet som dock godhetsknarkare inte ens tål att diskutera, utan i stället väljer att dölja och förneka (i sina egna dimmors rus?).
Svar på tråden Är invandringen en belastning?