Inlägg från: Fröken Allvar |Visa alla inlägg
  • Fröken Allvar

    Bo kvar i förorten eller flytta från stan

    Josef:Menade inget annat än att du också verkar bo i en förort som inte andra ser skönheten i. Själv gillar jag Alby skarpt. 

    Skogen: tack för din berättelse! Tror du är en sådan person som smälter in överallt och trivs som fisken. Jag är inte riktigt så och därför våndas och tvekar jag, men alla tips här i tråden har varit guld värda! 

  • Fröken Allvar
    Anonym (Bobra) skrev 2022-10-20 23:06:11 följande:

    Ja hade flyttat från Skiten så fort det någonsin gick?


    Jag blir ledsen över att du, trots att du förhoppningsvis läst i tråden, väljer att kalla mitt hem för Skiten.

    Visst nämner jag att våldet här är en orsak att jag funderar över att flytta, men det betyder inte att en sådan här kommentar hjälper det allra minsta. 

    Glad ändå, att du själv bor bra. 🙂
  • Fröken Allvar
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2022-10-21 09:07:12 följande:

    Vi bor som sagt också i en liten stad, men ingen som präglas av homofobi, rasism eller kvinnohat. I alla fall är det inget som märks. Och det finns grundläggande samhällsservice. Det är egentligen det främsta skälet till att jag inte vill ha hus på landet. Det beror förstås på var man bor, men jag är lite för bekväm av mig. Jag vill inte behöva ta bilen eller cykla långt för att komma till närmaste mataffär, apotek, skola eller busshållplats.


    Maken sa också direkt nej till det när vi diskuterade var vi skulle bo. Gärna ett mindre samhälle, men inte mitt ute i spenaten. 


    Gällande rasism, homofobi och kvinnohat, har både jag själv och många jag känner, upplevt mer av sånt i förorter än på andra håll. Men det kanske är annorlunda i glesbygden. 

    Det där med att det kan bli för mycket folk känner jag igen. Jag blir ofta stressad när jag är i Stockholm och går på någon gata med trängsel eller åker i den fulla kollektivtrafiken. Jag skulle inte vilja bo så. 


    Positivt att höra om livet i ett mindre samhälle. Så skulle jag också kunna bo. Kollektivtrafik, vårdcentral, apotek, mataffär och skola är nog minimum vad en förortsbo skulle behöva av bekvämlighet. För man är helt klart bortskämd med sådant om man växt upp i staden. Men kanske behöver jag inte bo i en stad, det skulle räcka med ett mindre samhälle. Dock tror jag att den som ska flytta med gärna vill ha en stad. Vi var också inne på hus på landet ett tag, men har släppt detta av olika skäl. 
  • Fröken Allvar
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2022-10-21 09:53:03 följande:
    Precis, är man uppvuxen i eller nära en storstad, är man van vid att ha nära till grundläggande samhällsservice. I vår lilla stad finns både vårdcentral och grundskola, men inte sjukhus eller gymnasium. Sådant finns i den närmaste större staden några mil bort. Om det finns något kvällsöppet café här vet jag faktiskt inte, men vi har i alla fall några caféer och restauranger.

    Kollektivtrafiken fungerar ganska bra här med tanke på att det är en mindre kommun. Men den relativa närheten till Stockholm (ca en timme med bil eller buss) spelar säkert in. I glesbygden brukar kollektivtrafiken vara betydligt sämre.

    Rätta mig om jag har fel, men när jag läser dina inlägg låter det som du skulle trivas bättre i ett större samhälle än ett mindre. Men inte ett område med för mycket folk eller för mycket problem. Vill du prova att bo i ett mindre samhälle tycker jag att du ska hyra först, testa. Kanske hyra ut din nuvarande bostad. Så att du verkligen får känna efter hur det är att bo någon annanstans året om.
    Faktum är att vi satt och googlade air bnb igår! Det var rätt dyrt, men ännu dyrare är att flytta om det leder till att behöva flytta hem igen.

    Jag tror du har helt rätt. Jag gillar anonymiteten i en stad. Det är inte som att jag enbart tillbringar tid i min förort, men stadskärnan här är för stor och brötig, folk är för stressade, och det är superrika blandat med gapiga förortsgäng på gatorna.

    Jag drömmer mig dessutom tillbaka till det mer jämlika samhälle jag växte upp i, men den ekonomiska ojämlikheten i staden avspeglar sig på gatorna. I andra städer finns samma skillnader, men är inte lika slående.

    Man får göra som i Saltsjöbaden, bädda in sig lite bland folk som går att relatera till. 
  • Fröken Allvar
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2022-10-21 10:12:28 följande:
    Det gamla Sverige kommer aldrig tillbaka. Det är lika bra att ha i åtanke när du planerar för framtiden. Decennier av nyliberal politik med ökad ojämlikhet som följd, i kombination med hög invandring och bristande integration, har skapat en häxkittel. Det betyder inte att allt var bättre förr eller att allt är dåligt idag, absolut inte. Men som sagt, det gamla Sverige kommer aldrig tillbaka.

    Vi tänkte inte riktigt i de banorna när vi flyttade hit för 11 år sen, utan det var annat som avgjorde var vi köpte hus. Dels priserna, dels var vi ville bo. Men nu är jag glad att vi bor där vi bor. Som du skriver, problemen sprider sig även till mindre städer, men är inte lika märkbara där.
    Nej, och det gamla var säkert en idealbild. Jag lyssnade på musik från förorten igår och insåg att jag nog missade mycket av hur andra kände på den tiden. Jag tyckte inte att det nybyggda området som man sjunger om var ett ghetto, tycker inte det nu heller, men de som bodde där kände tydligen så. Antagligen för att vissa från villorna var väldigt nedlåtande mot dem, och så fanns ju nazister. Men de var utfrusna, ingen tog dem på allvar upplevde jag. De som jag umgicks med från "ghettot" kände sig säkert utsatta, men kanske inte pratade om det med mig. Så jag inser att jag har en drömbild av hur allt skulle kunna vara. Sen kanske det aldrig var riktigt så? Jag var trots allt radhusbarn.

    Nej, för 11 år sen hade detta inte hunnit komma ikapp. Jag började fundera på allvar efter att flera kvinnor och flickor blev skjutna till döds på gatan. Det är bara några år sedan.

    Jag vill inte acceptera det som händer på gatorna och att superrika saknar empati med detta, och samtidigt måste jag kunna få välja ett liv där jag slipper vara rädd i vardagen. Jag blir en del av problemet om jag flyttar men då får det väl bli så då.

    De som bor kvar kommer att vara glada när utvecklingen vänt, för detta är ett fint område i grunden. Då har jag inte råd att flytta tillbaka. Det är mitt dilemma. Men samtidigt kommer staden att vara stor då med, och jag kommer kanske känna som du om 11 år, glad över att göra slag i saken. 
  • Fröken Allvar

    Tack Tvillingmorsan, det stämmer som du sammanfattar: älskar området, otrygg på grund av hur det blivit. Ska vara snäll mot mig själv oavsett om vi blir kvar på grund av att jag inte vågar vara äventyrlig och flytta, eller vara snäll mot mig själv om jag flyttar för att jag har möjlighet till det och känner mig som svikare av förorten.

    Men man får bara ett liv. 

  • Fröken Allvar
    Anonym (Skogen) skrev 2022-10-21 14:01:00 följande:

    Ditt problem sammanfattas i ordet otrygghet. Och känner man sig otrygg tycker jag man ska flytta. Sverige är stort. Det finns massor med orter att bo på. Måste inte vara ett samhälle utan en mindre stad kanske. Vi alla tycker om olika sorters boenden, tillgång till service och annat. Grundläggande är att inte känna sig otrygg, må dåligt och så småningom börja vantrivas. Som jag gjorde när jag bodde i ett getto. Det finns inte nog med pengar i denna världen för att jag skulle bo i ett getto igen eller ens en stad öht.
    Jag har hittat "hem" nu. Vi har 3-4 km till samhället och tycker det är helt okey att behöva ta bilen dit. Det mest grundläggande vi behöver finns där. Skolskjutsen funkar bra. 1-2 ggr per år åker vi till närmaste stora stad och jag är helt slut efter några timmar där!  Trafiken, allt folk, stressen, trängseln, jag får nästan panik. Men jag vet att vissa gillar det och inte ens kan sova om det är tyst.  


    Du verkar förstå det här med att bli stressad av trängsel och ljud. Ja, det är otrygghet, ljud, liv helt enkelt. Sådant man får på köpet i den stora staden. Jag har inte möjlighet till bil men har man det så låter det ytterst rimligt att bo som ni gör också, att snabbt vara inne i samhället.

    Ja, vi har ett par städer att välja på, prismässigt och med möjlighet till arbetspendling och bibehållna sociala sammanhang. Men de städerna är också våldsdrabbade, så det handlar mest om allt folk, och möjlighet att bo i ett förhoppningsvis tryggare område inom de städerna. 
  • Fröken Allvar
    Anonym (Flytta därifrån) skrev 2022-10-21 14:32:32 följande:

    Flytta ifrån. Det finns inget som är bättre än svensk byhåla där alla känner alla, och du är den enda kulörta personen på 3km radie förutom när någon reser igenom och stannar för att handla på macken/affären. Låter kanske illa men jag har aldrig trivts bättre än här. Upplevde förort som en mardröm i uppväxten.

    Blir kallad n-ordet betydligt mer sällan här och n-ordet i kombination med h-ordet har jag aldrig ens blivit kallad här. Det var dagligen i orten. Dagligen.


    Är det så? 🙂💛 Vad glad jag blir för din skull att du har det mycket bättre nu. Låter som om din förort var hårdare än min är, har inte hört just sådana starka invektiv, men det är klart, folk passar på när de tror att de kommer undan med det. (De jävlarna).
  • Fröken Allvar
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2022-10-21 15:16:46 följande:

    Varsågod!

    Men ärligt talat Fröken Allvar. "Svikare av förorten"?

    Om du bodde i ett lugnt och tryggt men tråkigt villaområde, och flyttade därifrån för att du ville bo mer centralt och livligt, skulle du känna dig som en svikare då? Som inte stannade kvar och livade upp området.

    Det har jag svårt att tro.

    Det är en farlig tanke att enskilda medborgare skulle ha något särskilt socialt ansvar för just förorten. På bekostnad av sin egen trygghet och trivsel dessutom. Ingen skulle resonera så om andra områden. Du skriver att du inte vill känna så eller tänker bry dig om det, men du har ändå de tankarna?

    Självklart ska du inte flytta om du kommer fram till att du trots allt hellre vill vara kvar. Och gör inget förhastat. Men stanna av rätt anledning. Att du själv vill och trivs.


    Ja, jag vet, det är egentligen totalt överdrivet att tänka som jag gör.

    Du fångar upp mina tankar och speglar tillbaka så att jag blir medveten om hur snurrigt allt egentligen är i min hjärna kring detta. 

    Kommer inte göra något förhastat, absolut inte. 
  • Fröken Allvar

    Det här är bara för om man är intresserad, inget om mig, eller så. Moreno som skriver mycket om förort, har i artikeln nedan skrivit fint om Tumba/Storvreten i Botkyrka. Jag känner igen mig, och förstår att nazisterna på min ort som vi såg som missanpassade töntar hade vänner på andra håll i Stockholm. Jag förstod inte hur rädda folk var för att bli slagna av nazister då. Nu när jag själv är rädd förstår jag mera. Man lär sig med livet

    www.expressen.se/kultur/man-sag-nynazister-jaga-invandrare-med-hammare/

  • Fröken Allvar

    Tvillingmorsan, vi måste växt upp ungefär samtidigt och jag känner mig dum som inte förstod hur illa det kunde vara även då. Kanske har jag förträngt det? Jag umgicks med punkare en kort tid. Jag förstod inte hur deras sociala situation skilde sig från mitt radhusliv på det sätt som jag gör nu. Överhuvudtaget var jag i många sammanhang som nog var farliga, satt i tjuvkopplade bilar ut i industriområden och var på hemmafester i andra förorter där ungdomarna nog inte mådde så bra alla gånger.

    Jag vill inte skriva exakt var jag bor men det är ett område som har allt kan man säga, från rikaste rika till dessa återkommande våldsamma händelser som får mig att vilja flytta..Tumba, framför allt Uttran har också en del stora skillnader inom området och Moreno är nog också uppväxt under ungefär samma tid, som han skriver om. 

    Jag har berättat för nära personer om mina planer nu, men också sagt att det kanske inte blir av.

    Jag har uppskattat väldigt mycket alla fina kommentarer. 

  • Fröken Allvar
    Anonym (Tvillingmorsan) skrev 2022-11-08 14:20:21 följande:
    Jag vill inte heller outa mig för mycket genom att skriva exakt var jag växte upp, men den förorten har inga "fina" områden. Har aldrig haft.

    Sen var det inte bara ett getto. Blandad bebyggelse och mycket grönska. Men det har nog aldrig bott riktigt rika där. Arbetarklass och medelklass, men aldrig överklass.

    Jag kan tänka mig att villorna en bit bort är värda en slant eftersom det är så nära Stockholm. Men på Djursholm-nivå är det absolut inte.

    Du bor nog där det är mer blandat. Där problemen var små eller hanterbara tidigare. Nu har de spridit sig till ditt område, eller blivit värre, precis som det blir i fler och fler områden. Likt ett gift. Det är det du känner av och det är därför du känner dig otrygg. Men lycka till hur du än gör.
    Tack. Det har länge funnits problem här, det är väl det som folk menar att man måste komma ihåg och inte bli för nostalgisk. Därför har det varit värdefullt att få dina kommentarer för att det känns som om du fattar vad jag pratar om och inte dömer mig åt vare sig ena eller andra hållet. 
  • Fröken Allvar
    fornminne skrev 2022-11-08 14:40:58 följande:

    Håller med Tvillingmorsan.

    TS, jag förstår att du tvekar om du har bott där hela ditt liv och trivts. Men om området har försämrats så pass att du inte längre känner dig trygg, är det väl egentligen inget att diskutera? Om du har möjlighet att flytta till något bättre, gör det.

    Du skriver att du kanske inte har råd att flytta tillbaka senare, om ditt nuvarande område lugnar ner sig. Jag skulle snarare vända på det och säga: Passa på att flytta medan du kan. Det är inte alls säkert att området förbättras, det kan bli tvärtom också. Fler och fler lämnar storstäderna, även "bättre" områden, pga samhällsutvecklingen. Problemen finns som sagt i mindre städer också, men är inte lika märkbara där.

    Folk i Malmötrakten flyttar inte längre bara till bättre områden i Malmö. De flyttar från Malmö. Så illa har det blivit. Riktigt så är det inte i Stockholm eller Göteborg än, men vi är på väg dit.

    Var realist och flytta medan du kan, om du känner som du gör.


    Det är inte så illa i vardagen men när det väl händer något så har det varit ganska dramatiska saker som får mig nedstämd när jag går förbi där det hände och tänker på det.
    Jag skulle kunna säga att det händer överallt, så resonerar ju många också. Men sådant jag märker på mig själv är jag är väldigt uppmärksam på omgivningen. När jag gick hem i mörkret igår körde en bil omkring på parkvägen, körde upp på parkeringen och vände tvärt om. Det är en odramatisk händelse i sig, men sådana småsaker gör mig mycket mer illa till mods nu än tidigare.
    Absolut kan det bli värre i även Stockholm och Göteborg. Jag känner inga skåningar så det är svårt att relatera, men antar att folk flyttar inom Skåne då, för att de älskar Skåne. Skåningar har alltid varit lokalpatriotiska av sig (är min fördom mot de skåningar jag inte känner). Jag vill ju i så fall lämna för en mindre stad. 
  • Fröken Allvar

    Och den som av någon anledning är inne i tråden och har någon typ av beslutsmakt över förorten kan läsa det här, om bland annat bättre och fräschare återvinningscentraler (Ja tack och sluta släng soporna bredvid!) och snöröjning/sandning (ännu mera ja tack!) 

  • Fröken Allvar
    Jag delar den här texten som en liten service till den som i framtiden hittar tråden och funderar över om den ska flytta till, bo kvar i Stockholm eller inte. Om texten känns kul och sann medan du läser, lämna aldrig! Du kommer att vara lyckligare som inneboende bland tio andra som inte är folkbokförda  i den kranskommun du inte kan folkbokföra dig än att lämna regionen!
     
     Om texten påminner dig om att ett liv i Stockholm är att hantera jämna plågor som undertryckta känslor av den typ som den friska och fräscha fläkt Alice Hansen har utnämnt sig själv till genom att här ta bladet från munnen leder till på gatorna så kan du vara lugn, du har kvar ditt förnuft, kvarboende Stockholmare eller utflyttad.

    Förnuft är nämligen en bedrift att hålla kvar i denna stad, eftersom allt Alice Hansen skriver är sant i de ögon som står högst i näringskedjan här. Och är du en stjärnögd "lantis" som tycker att Alice verkar jättehärlig med sin snälla bebis, flytta absolut till Stockholm om du kan. 
     
    "Som stockholmare har vi faktiskt ett ansvar. Vi kan inte klaga på småstäder. Alla vet att de är sämre. Sånt kan vi inte hålla på att fakturera för. Vidare känns det lite töntigt att sakna tunnelbanan. Lindquist hade väl kunnat dra till med lite mer och bättre kultur eller lite mindre falafel. Det finns faktiskt tåg i Malmö. Bergman hade blivit Bergman även om han inte bodde i Malmö - det kallas arbetsnarkomani.Jag skulle nästan säga att det första symtomet på att bli man håller på att bli småstadsbo är att man börjar idealisera Stockholm på det där sättet som Lindquist gör. Det kan jag själv intyga eftersom jag lever med en man som bott i Malmö sedan snart 13 år och fortfarande påstår sig vara stockholmare. Från ögonblicket som vi rullar in på Centralen är han fullkomligt tillfredsställd. Det spelar ingen roll vilken bar vi går till eller vad vi gör. Och så beter sig bara, förlåt, lantisar. Stockholmare är ängsliga, trendkänsliga och drivs av ett ständigt självhat. Ingen går runt på gatorna och är lycklig".
     
Svar på tråden Bo kvar i förorten eller flytta från stan