• Anonym (!)

    Får våldtagna kvinnor skylla sig själva?

    Med anledning av Elisabeth Höglunds utspel: får våldtagna kvinnor skylla sig själva, om de t ex druckit alkohol?

    Tycker hennes text andas en total uppgivenhet gällande män, att vi bara får acceptera att män våldtar och inrätta våra liv efter det. Inte dricka alkohol, inte utmana ödet på nåt sätt.

    Är det verkligen så att vi bara ska acceptera att män tar det de vill ha t ex om en kvinna är full? Ska vi ge upp om männen?

  • Svar på tråden Får våldtagna kvinnor skylla sig själva?
  • Anonym (Bör påpekas)
    Anonym (män är odjur) skrev 2023-01-03 19:48:23 följande:
    Vi har inget problem i samhället med män som blir felaktigt dömda för brott. Iget större sådant globalt heller och bör absolut inte vända blicken åt det hållet. Vi har män som felaktigt och upprepande kommer undan med avskyvärda brott mot både allmänheten kvinnor och barn.
    Inte ett samhällsproblem, men på individnivå måste det vara fruktansvärt att bli felaktigt anklagad. Man behöver inte ens bli dömd, det räcker med anklagad så blir det jäkligt jobbigt.

    Har på sett och vis erfarenhet av det, inte våldtäkt givetvis, men de sociala effekterna av att påstås ha gjort något väldigt fel (moraliskt väldigt fel men inte olagligt) och att tillräckligt många tror att man har gjort det (vilket man inte har, men det spelar ingen roll). Man blir behandlad med misstänksamhet, blir inte inbjuden, inte anförtrodd med saker, inte litad på, ogillad, nya bekanta blir varnade för en, se upp för den slampan och låt henne inte vara ensam med din man typ, hon har gjort det här mot den här.

    Där gäller det ändå en skitsak jämfört med våldtäkt. Där om det hade hänt hade det dessutom vart två skyldiga annars hade det vart just våldtäkt, men han glöms bort i det. 
  • Core

    Hon är onyanserad och gammalmodig i sitt tänk.

    Däremot är det frågor man ska reflektera kring, exempelvis utgår samtyckeslagen i princip från att bara en kvinna kan ställa upp på sex mot sin vilja. Givetvis står det inte i lagtexten, men det blir så rätten tolkar lagen, det är underförstått i alla sammanhang det talas om saken att mannen ska fråga kvinnan om hon vill först, inte vice versa.

    Om två berusade personer ligger, varför är det självklart att mannen är gärningsmannen på morgonen när man vaknar? Varför skulle bara han fråga om lov?

    med det sagt bär alltid gärningsmannen hela skulden själv, bara man tydligt I sammanhanget kan se VEM som är ensam gärningsman.

    Jag vill ändå tydliggöra igen att här tar jag upp saker i skugglande, vilket inte den här elisabeth menar.

  • Core
    Anonym (män är odjur) skrev 2023-01-03 18:46:30 följande:
    Nej det är ett betydligt större problem om alla de andra hundra eller tusentals och åter tusentals miljoner som aldrig blir anmälda eller dömda
    Redan i ditt nick har du bestämt dig för vem som är förövare, oavsett situation. Hur räknar du med att någon ska ta dig på allvar? Du är per definition ett troll, förmodligen utan att du själv inser det. 
  • Anonym (Perka)
    Core skrev 2023-01-03 22:49:54 följande:

    Hon är onyanserad och gammalmodig i sitt tänk.

    Däremot är det frågor man ska reflektera kring, exempelvis utgår samtyckeslagen i princip från att bara en kvinna kan ställa upp på sex mot sin vilja. Givetvis står det inte i lagtexten, men det blir så rätten tolkar lagen, det är underförstått i alla sammanhang det talas om saken att mannen ska fråga kvinnan om hon vill först, inte vice versa.

    Om två berusade personer ligger, varför är det självklart att mannen är gärningsmannen på morgonen när man vaknar? Varför skulle bara han fråga om lov?

    med det sagt bär alltid gärningsmannen hela skulden själv, bara man tydligt I sammanhanget kan se VEM som är ensam gärningsman.

    Jag vill ändå tydliggöra igen att här tar jag upp saker i skugglande, vilket inte den här elisabeth menar.


    Hur utgår lagen från att bara kvinnan ska ge samtycke? Hur är det formulerat?
  • Core
    Anonym (Perka) skrev 2023-01-04 00:05:29 följande:
    Hur utgår lagen från att bara kvinnan ska ge samtycke? Hur är det formulerat?
    Inte lagen, utan av de som tolkar lagen och oss, samhället i stort
  • Xenia
    Anonym (defgre) skrev 2023-01-02 19:56:17 följande:
    För i helvete Xenia. Det behöver inte vara våld eller hot om våld för att vara våldtäkt!
    Varför har du en sådan medeltida och efterbliven syn? Du hamnar i den klassiska efterblivna fällan. Men du inser inte det själv. 
    Jag har rätt att ifrågasätta att allt möjligt kallas våldtäkt. Det hörs ju på ordet att våld ska vara inblandat. Därför skriver en del "riktig våldtäkt" när de menar vad våldtäkt betydde förr i tiden.

    På vilket sätt är det "medeltida" och "efterblivet"? För att jag vågar tänka själv?

    Sexuellt utnyttjande har alltid också varit ett brott.
  • Xenia
    Anonym (Trams) skrev 2023-01-02 20:32:40 följande:

    Jag hade för kort kjol eller urringning.Har män rätt att våldta mig nu?


    Det har ingen påstått! Typisk halmdocka.

    Däremot riskerar man att råka illa ut om man super sig full bland främmande människor. Det gäller både män och kvinnor. Man kan bli bestulen, misshandlad och våldtagen. Även män kan bli våldtagna.

    Det är förövaren som begår brott och ska straffas. Men är det förbjudet att påpeka att det är riskabelt att dricka för mycket och att alla människor inte är att lita på?
  • Xenia
    RenLuft skrev 2023-01-02 20:57:04 följande:
    Hej,
    nej, varken kvinnor eller män som blivit utsatt för sexuell brott skall inte skylla sig själva. Varken under påverkan av alkohol eller annat. Kvinnor skall t.ex kunna klä sig precis hur som helst, utan att dem EGENTLIGEN skall bli utsatta.

    Oerhört tråkigt om man kommit någonstans i samhället, där man börjar ''anpassa'' sig så man inte blir ett offer.

    Dem personer utsätter andra, är dem som skall stå till svars. Inte hur vida om offret/kvinnan/mannen får skylla sig själv och varför.
    Va, ska man inte behöva anpassa sig så man inte blir ett offer? Det är helt ok för en man att flasha dyrbar klocka och sedlar och sen supa sig full. Han borde inte behövt undvika att supa sig full, för alla har ju rätt att bete sig hur dumt som helst utan att råka illa ut.

    Alltså du verkar inte leva i dagens samhälle. Det är klart om det viktigaste i livet är att supa sig full så avstår man inte det. Men är det verkligen värt det om man vaknar misshandlad och/el våldtagen?

    När blev att uppmanas använda sitt förnuft detsamma som att "skuldbelägga offren"? Det handlar inte om att skälla ut offren när något hänt utan att tänka efter före.
  • Xenia
    Anonym (Trams) skrev 2023-01-02 21:12:13 följande:
    Ja.Och ännu mera korkad är man om man råkar våldta/misshandla/nörda någon.Allt annat är bara dåliga ursäkter.
    Och hur tänker du se till att folk slutar vara så korkade att de misshandlar/våldtar/mördar andra?

    Det enda man kan göra själv är att vara försiktig. Eller menar du att man aldrig kan göra något, det är bara att hoppas på att ödet vill en väl. Fatalism kallas det.
  • Tom Araya
    Anonym (Inio) skrev 2023-01-03 07:31:56 följande:
    Irrelevant. Det intressanta är vad risken är. Inte var den kommer ifrån.
    Nej, det är inte irrelevant.

    Risken att falla ner för ett stup finns naturligt där och kan inte elimineras på annat sätt än att man håller sig ifrån stupkanten.

    Risken för att utsättas för brott är en helt annan sak, där det finns två vägar, varav den ena är inriktad mot själva företeelsen och förövarna. Detta är viktigt då våra liv annars skulle bli kraftigt begränsade. Tyvärr räcker det inte alltid, utan vi tvingas även att anpassa oss till riskerna till viss del.
Svar på tråden Får våldtagna kvinnor skylla sig själva?