Inlägg från: FuckGoggleAskMe |Visa alla inlägg
  • FuckGoggleAskMe

    Paludans koranbränning idag utanför Turkiets ambassad!

    AndreaBD skrev 2023-01-24 11:57:21 följande:
    Jag kallar dem för indianer för att många vill bli kallade för det. De är inte eniga där. Det är inte nedsättande utan snarare ett missförstånd. Man var ju inte i Indien.

    Du misstolkar det jag skriver. Jag säger inte att något av det där ska accepteras av oss. Inte alls. Jag säger bara att man inte behöver skända något som är viktig för någon annan helt i onödan. Det är helt okej att kritisera islam - med sakliga argument. Men att bränna en bok är inte kritik, det är bara att bete sig illa. 

    Jag skulle alltid säga ifrån när folk har destruktiva, dåliga kulturyttringar. Men den där boken i sig är ju inte det. Den innehåller säkert vidriga gamla bestraffningar, visst. Det gör bibeln också. Ska du också bränna upp historieböcker för att det skrivs om hur man brände häxor på bål under medeltiden?  Det är ju inte bokens fel. 
    Vem ska avgöra att det där med att bränna en bok är att bete sig illa?
    Vem ska avgöra när folk har destruktiva, dåliga kulturyttringar? Är det du, eller jag, eller någon annan?
    Vem avgör vad som är sakliga argument?
    Vem avgör att det inte är kritik att bränna en bok?
    Det har varit så en längre tid att det anses som kritik när man bränner något.
    Vem avgör vad som är att bete sig illa?

    Jag skulle gärna se en lag som säger att alla danskjävlar som jag tycker är knäppa får inte komma in till Sverige, men jag tvivlar på att det funkar.

    Och vem avgör att det inte är kritik och yttrandefrihet att bränna en bok? Du?

    Lagar om yttrandefrihet måste vara allmänt hållna och kan inte referera till tex vad du tycker är dålig moral. 

    Jag tycker personligen att det skulle vara förbjudet att bränna böcker, men då strider det mot yttrandefriheten. Jag tycker även att det skulle finnas någon lag mot att vara totalt respektlös mot folk, men det funkar ju inte heller. Så då landar vi i att folk får bränna vad de vill. Det kan aldrig bli tal om att det är hatbrott eller liknande och att hänga upp en docka kan aldrig bli betraktat som förtal.  
  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2023-01-28 12:38:52 följande:
    Nej, det har jag inte, jag är faktiskt lärare och vet därför exakt vad min SO-kollega går igenom i religion på högstadiet. 
    Får de även lära sig att imamer i Sverige instruerar sina följare i Sverige att pojkar och flickor får inte leka med varandra, föräldrar väljer makar åt barnen, mannen är familjens överhuvud och bestämmer över familjen mfl ojämställda regler?
  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2023-01-28 14:16:32 följande:
    Om det ingår i t.ex. en diskussion - visst. Men som jag skrev förut - det där fenomenet är inte begränsat till islam. Det blir alltmer extrema kristna utvecklingar också. Inte i Sverige visserligen, men t.ex. i USA kan man få allt sånt bland olika kristna grupper. 

    Faktiskt så är det ju bättre om barnen lär sig hur det SKA vara, så att de sen kan tycka att det är fel om de skulle träffa på såna fenomen. 

    Fast det som pågår här och nu i Sverige är nog lite mer relevant för eleverna än vad som händer bland vissa kristna grupper i USA.


    Visst, genom tiderna har kristna och andra religiösa grupper varit ojämställda och förtryckande, men sen har de flesta religioner utvecklats till en modern version. Bra att elever lär sig ett historiskt perspektiv men de måste även lära sig om tex Sveriges lagar, jämställdhet, mänskliga rättigheter etc och hur dagens religioner förhåller sig det i Sverige, och i andra länder.  

  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2023-02-05 17:10:17 följande:
    Nu pratar jag om de som visst respekterar våra lagar och seder. Och det är majoriteten. 
    De muslimer som är välintegrerade i det svenska samhället och inte är extremister, lever redan enligt en slags moderniserad islam, tex kanske de lever i jämlika förhållanden, kvinnorna bär inte slöja etc men de iakttar muslimsk fasta och följer vissa traditioner. Och en del följer inga muslimska påbud alls.

    Dessa personer väljer bort att umgås med extremister och har varken vilja till, behov av eller makt nog att modernisera islam för andra människor.

    Och de iranier som är mest emot mullorna i Iran har flyttat därifrån för länge sedan, ett par millioner flydde i samband med revolutionen. De kommer inte heller att åka tillbaka dit för att hjälpa till att modernisera islam i Iran. 
  • FuckGoggleAskMe
    nihka skrev 2023-02-05 19:16:42 följande:
    Allt är inte så svart-vitt. Dessa människor har familj och släkt som inte alls behöver befinna sig på samma plats i livet eller ens samma plats geografiskt.

    Det finns väldigt många människor i Iran som vill modernisera det iranska samhället och många som har lämnat landet har människor som betyder något för dem kvar i Iran.
    Visst, alla som ville lämna Iran i samband med revolutionen, kunde inte, och det finns fortfarande många där som vill bo kvar och modernisera samhället. Hoppas de lyckas. 

    Men nu var ju ämnet om de mer moderata muslimerna i Sverige (och tex Iran) bör och kan ta ansvar för att modernisera islam. Det tycker jag inte är realistiskt. 
  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2023-02-08 18:31:46 följande:
    Jag orkar inte förklara samma sak mer än fem gånger. Det är inget krav man kan ställa på folk. Och det jag sagt - nämligen att vi vill ha de moderata muslimer på vår sida, istället för att alienera dem så att de slår sig på extremisternas sida - det är fullständigt självklart.  

    Jag tror du bara VILL få det till något konstigt som är fel. Men sorry..... det är det inte. 
    De moderata muslimerna står på en helt annan sida än extremisterna, de är väl integrerade i samhället och accepterade för att de är helt Svensson-aktiga. De enda som försöker alienera dem är väl någon enstaka rabiat SD-rasbiolog, men det finns det inte så många av som tur är. Men om de stöter på någon sådan individ, är det väl inte så troligt att reaktionen blir att plötsligt bli konservativ islamist. Det är inte ett realistiskt alternativ att bli det de just tar avstånd ifrån. 
    Dessa moderata muslimer håller sig undan de extrema, konservativa islamisterna och vill inte ha med dem att göra och ser det inte som sin plikt att reformera islam för andra.  
  • FuckGoggleAskMe

    Det är inget fel på muslimer i allmänhet, och det är inget fel på koranen egentligen. Problemet är dessa religiösa maktpersoner, mullor och andra, som tolkar koranen bokstavligt och som tvingar på folk ett sätt att leva som inte passar in i ett modernt samhälle, med hänvisning till koranen. Det är alltså tolkningen, påverkad av kulturer, som är problemet. 

    I tex Albanien är det lite drygt 50% som är muslimer, resten är mest kristna. Ingen bryr sig om religion och väldigt få använder slöja. Där är tolkningen av islam annorlunda. Det finns moskeer bredvid kyrkor, ingen bryr sig.

     

  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2023-02-08 22:58:12 följande:
    Se mitt svar till pyssel - det är inte 0 eller 100, det är alltid något mitt emellan. Jag har träffat ganska många såna invandrare under årtionden. De allra flesta av dessa känner sig inte 100 % inkluderade. De känner sig utanför och inte tillräckligt uppskattade. De kanske gör det de ska, följer lagarna. Men inget mer. De håller tyst om polisen frågar om de har sett något. Och de kör lite kompromiss ibland, håller dels med sina med-muslimer, men också med samhället. De skulle kunna ta ställning mot islamister mycket starkare, om de kände sig fullt inkluderade. 

    Jag ska inte skriva något mer om det här nu, det är ju inte trådens ämne. 
    Jaha, ja då utgår jag då från mina iranska vänner (som inte bor i Sverige men i ett annat EU land).
    De är fullkomligt integrerade där de bor. Polisen frågar dem aldrig något. De har inget samröre med polisen eller med extrema islamister. Utom när de anordnar stora fester och måste ha kontakt med polisen som en säkerhetsåtgärd, av rädsla för islamistiska fanatikers påverkan. De lever Svensson-liv fast i det EU land där de bor och följer alla lagar. 
    Ett par gånger har de fått någon rasistkommentar på gatan, under typ 20 år. 
    De tar en stark ställning mot extrema islamister, eftersom det är anledningen till att de inte återvänt till Iran. De känner sig fullkomligt inkluderade i samhället där de lever. 
    Jag tror inte mina vänner är undantag, det finns många muslimer som lever helt integrerade i västerländska samhällen. 
Svar på tråden Paludans koranbränning idag utanför Turkiets ambassad!