• Anonym (Steve)

    Fred i Ukraina

    Kommer Usa att skapa fred i Ukraina nu?

  • Svar på tråden Fred i Ukraina
  • Tom Araya
    Tow2Mater skrev 2025-03-22 14:23:08 följande:
    Jag tror tanken att låta ukraianer och ryssar fortsätta dö just nu är bättre än att kriget sprids västerut till ens egna länder i europa är mycket vanlig men ingen vågar erkänna det. Speciellt bland de styrande. Och speciellt bland dem som inte vill bidra med soldater till en europeisk styrka av 'de villiga'.
    Kriget måste pågå så länge att Putin blir så villig till fredsavtal att han går med på villkor som är mer rimliga för båda parter.
  • Mentat
    Tow2Mater skrev 2025-03-22 14:23:08 följande:
    Jag tror tanken att låta ukraianer och ryssar fortsätta dö just nu är bättre än att kriget sprids västerut till ens egna länder i europa är mycket vanlig men ingen vågar erkänna det. Speciellt bland de styrande. Och speciellt bland dem som inte vill bidra med soldater till en europeisk styrka av 'de villiga'.
    Det handlar inte om att "låta ryssar och ukrainare dö" utan om man vill acceptera att Ryssland skall belönas för sitt anfallskrig eller inte. Det hade blivit fred i morgon om Putin hade dragit tillbaka sina trupper och ingen mer hade behövt dö.
    Det gör han förstås inte.
  • Tow2Mater
    Tom Araya skrev 2025-03-22 15:13:29 följande:
    Kriget måste pågå så länge att Putin blir så villig till fredsavtal att han går med på villkor som är mer rimliga för båda parter.
    Förstår du helt stödjer att låta ukraianer och ryssar fortsätta dö.
  • Anonym (Trötter)

    Synd att USA och Storbritannien lurade av Ukraina de kärnvapen de redan hade i utbyte mot säkerhetsgarantier vilka vi ser värdet av idag. De hade knappast attackerats om de fortfarande varit världens tredje största kärnvapenmakt.

  • Tow2Mater
    Anonym (Trötter) skrev 2025-03-22 16:22:59 följande:

    Synd att USA och Storbritannien lurade av Ukraina de kärnvapen de redan hade i utbyte mot säkerhetsgarantier vilka vi ser värdet av idag. De hade knappast attackerats om de fortfarande varit världens tredje största kärnvapenmakt.


    Bra försök. Borde inte resten av europa kommit till Ukrainas hjälp med ekonomiska medel och påtryckningar av Ryssland så de kunde behålla vapnen då? Var var europa? Drunkade de redan då i sin neutralitet och sociala välfärdsprogram och ignorerade säkerheten?
    Argumentet att Ukraina inte borde ha överlämnat de sovjetiska kärnvapnen på sitt territorium förbiser de specifika omständigheterna. För medan de fysiska komponenterna i en kärnvapenkapacitet ? bärraketer och kärnstridsspetsar ? var inom räckhåll för Ukraina, stannade avfyrningskoderna kvar i Moskva, och de ryska ledarna visade ingen vilja att lämna ifrån sig dem.

    Ukraina saknade också ekonomiska resurser för att upprätthålla kärnvapnen på sitt territorium, eller utveckla dem till en trovärdig avskräckande styrka.


    theconversation.com/thirty-years-ago-ukrainians-got-rid-of-their-nuclear-arsenal-now-most-of-them-regret-that-decision-251733
  • Padirac
    Tow2Mater skrev 2025-03-22 16:00:41 följande:
    Förstår du helt stödjer att låta ukraianer och ryssar fortsätta dö.
    Det ryska och trumpska alternativet är att civila ukrainare våldtas, torteras och mördas innan de skyfflas ned i massgravar. 

    Tycker du att det är ett bättre alternativ. 
  • Tow2Mater
    Padirac skrev 2025-03-22 17:14:04 följande:
    Det ryska och trumpska alternativet är att civila ukrainare våldtas, torteras och mördas innan de skyfflas ned i massgravar. 

    Tycker du att det är ett bättre alternativ. 
    Jag har inte sett det som ett alternativ. Var har du läst om det?
  • Padirac
    Tow2Mater skrev 2025-03-22 17:21:51 följande:
    Jag har inte sett det som ett alternativ. Var har du läst om det?
    Det är de facto vad ryssarna gjorde i alla delar av ockuperade Ukraina innan Ukraina tog tillbaks delar av sitt land.

    Med tanke på Trumps och Putins fredsvillkor är det vad som väntar ukrainarna.

    Har du inte sett vad de ryska soldaterna gjorde i ockuperade delar av Ukraina?

    Putin har inte backat från sina mål att utrota ukrainare och ukrainska staten, och trump har gett honom helhjärtat stöd.
  • Tow2Mater
    Padirac skrev 2025-03-22 17:34:48 följande:
    Det är de facto vad ryssarna gjorde i alla delar av ockuperade Ukraina innan Ukraina tog tillbaks delar av sitt land.

    Med tanke på Trumps och Putins fredsvillkor är det vad som väntar ukrainarna.

    Har du inte sett vad de ryska soldaterna gjorde i ockuperade delar av Ukraina?

    Putin har inte backat från sina mål att utrota ukrainare och ukrainska staten, och trump har gett honom helhjärtat stöd.
    Jag tror inte alls det är vad som väntar, dessutom ska väl europa vara där nu och se till att det inte sker, eller hur?
  • Tow2Mater

    Tyskland rustar ju upp nu, kanske europa ska vara lite rädda for vad det kan leda till i framtiden? Kanske en ny Hitler kan uppstå där om 20 år eller så, hm?

Svar på tråden Fred i Ukraina