• Anonym (Steve)

    Fred i Ukraina

    Kommer Usa att skapa fred i Ukraina nu?

  • Svar på tråden Fred i Ukraina
  • Padirac
    Tow2Mater skrev 2025-03-22 17:48:33 följande:
    Jag tror inte alls det är vad som väntar, dessutom ska väl europa vara där nu och se till att det inte sker, eller hur?
    Tror du inte att det är resultatet av att Putins uttalade och av Trump accepterade fredsvillkor uppfylls?  

    Inga europeiska fredsstyrkor och en rysk marionettpresident likt Belarus, ett uppdelat Ukraina och Putins 'denazifiering' med våldtäkter, tortyr och massmord ska ju fortsätta för att Putin ska kalla det fred och inte utgöra ett hot.

    Är det inte naivt att tro att en fred på Putins och Trumps villkor är mer av det Ryssland redan gjort i Ukraina?
  • Padirac

    Det är väl vad Tyskland själva varit rädda för?

    Om Trump och Musk och Putin får som de vill ska ju nazisterna i AfD rädda Tyskland och Europa Död


    Tow2Mater skrev 2025-03-22 17:50:35 följande:

    Tyskland rustar ju upp nu, kanske europa ska vara lite rädda for vad det kan leda till i framtiden? Kanske en ny Hitler kan uppstå där om 20 år eller så, hm?


  • Tow2Mater
    Padirac skrev 2025-03-22 17:58:21 följande:

    Det är väl vad Tyskland själva varit rädda för?

    Om Trump och Musk oc europa arh Putin får som de vill ska ju nazisterna i AfD rädda Tyskland och Europa Död


    Så europa verkar vara dömda oavsett vad de gör då. Det kommer alltid finnas något att vara rädd för.
  • Anonym (Trötter)
    Tow2Mater skrev 2025-03-22 17:09:19 följande:
    Bra försök. Borde inte resten av europa kommit till Ukrainas hjälp med ekonomiska medel och påtryckningar av Ryssland så de kunde behålla vapnen då? Var var europa? Drunkade de redan då i sin neutralitet och sociala välfärdsprogram och ignorerade säkerheten?
    Argumentet att Ukraina inte borde ha överlämnat de sovjetiska kärnvapnen på sitt territorium förbiser de specifika omständigheterna. För medan de fysiska komponenterna i en kärnvapenkapacitet ? bärraketer och kärnstridsspetsar ? var inom räckhåll för Ukraina, stannade avfyrningskoderna kvar i Moskva, och de ryska ledarna visade ingen vilja att lämna ifrån sig dem.

    Ukraina saknade också ekonomiska resurser för att upprätthålla kärnvapnen på sitt territorium, eller utveckla dem till en trovärdig avskräckande styrka.

    theconversation.com/thirty-years-ago-ukrainians-got-rid-of-their-nuclear-arsenal-now-most-of-them-regret-that-decision-251733
    Menar du att det var Europa som gav Ukraina säkerhetsgarantier? Storbritannien tillhör förvisso Europa. Bladdret om välfärdsprogram är ungefär lika relevant som att USA är upptagna med att deportera mexikaner.
  • Padirac
    Tow2Mater skrev 2025-03-22 18:27:05 följande:
    Så europa verkar vara dömda oavsett vad de gör då. Det kommer alltid finnas något att vara rädd för.
    Varför tror du att Europa är dömda oavsett? Är du rädd för demokrati?

    Trump och Musk och Putin kan såklart stoppas eller helt enkelt falla ur tiden.. imperier kommer och går.

    att Kreml vill det ena eller andra betyder inte att de tre vanvettiga galningarna nödvändigtvis får allt de vill.
  • Tow2Mater
    Anonym (Trötter) skrev 2025-03-22 19:05:21 följande:
    Menar du att det var Europa som gav Ukraina säkerhetsgarantier? Storbritannien tillhör förvisso Europa. Bladdret om välfärdsprogram är ungefär lika relevant som att USA är upptagna med att deportera mexikaner.
    Läser du linken ser du att det inte var ekonomiskt möjligt för ukraina att ta över kärnvapnen.
    "Bladdret' är relevant eftersom europas länder kunde t ex valt att pitcha in och betala det, för sin egen säkerhets skull, men de valde att hellre lägga sina pengar på t ex sina välfärdsprogram.
  • Tow2Mater

    Kolumnist 03-21:


    I ord fortsätter Europas ledare att uttrycka sitt stöd för Ukraina ?så länge det krävs?. Men när det kommer till att öppna plånboken blir det allt svårare att nå resultat. Målet på gårdagens EU-möte var 400 miljarder kronor i militärt stöd till Ukraina. Resultatet blev noll kronor. Ett fiasko för EU-ledarna i en tid när de alla samtidigt pratar om att de måste steppa upp.

    Europeiska rådets ordförande Antonio Costa som än en gång försäkrade att Europa kommer att stötta Ukraina så länge det behövs. Ett uttalande som i sammanhanget måste ha känts som ett hån för både Ukraina och alla andra som vill fortsätta att stärka Ukrainas motståndskraft.


    Nu blir det istället länder enskilt som får besluta om stöd.

    www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/OoBwVk/ukrainakriget-allt-svarare-fa-eu-lander-att-oppna-planboken

  • Mentat
    Tow2Mater skrev 2025-03-22 17:50:35 följande:

    Tyskland rustar ju upp nu, kanske europa ska vara lite rädda for vad det kan leda till i framtiden? Kanske en ny Hitler kan uppstå där om 20 år eller så, hm?


    Det känns som en risk väl värd att ta för att motverka den Putler som är en realitet idag.
  • Anonym (Jo)
    Mentat skrev 2025-03-22 20:53:30 följande:
    Det känns som en risk väl värd att ta för att motverka den Putler som är en realitet idag.
    Det tycker jag verkligen.
  • Padirac

    Eftersom Trumps favoritOrban motsätter sig ett eu-gemensamt stöd måste övriga eu-länder hitta andra vägar att få ut stödet till Ukraina. Det tar tyvärr tid. 

    Trump och Putin applåderar Ungerns starke man. Död


    Tow2Mater skrev 2025-03-22 20:30:10 följande:

    Kolumnist 03-21:


    I ord fortsätter Europas ledare att uttrycka sitt stöd för Ukraina ?så länge det krävs?. Men när det kommer till att öppna plånboken blir det allt svårare att nå resultat. Målet på gårdagens EU-möte var 400 miljarder kronor i militärt stöd till Ukraina. Resultatet blev noll kronor. Ett fiasko för EU-ledarna i en tid när de alla samtidigt pratar om att de måste steppa upp.

    Europeiska rådets ordförande Antonio Costa som än en gång försäkrade att Europa kommer att stötta Ukraina så länge det behövs. Ett uttalande som i sammanhanget måste ha känts som ett hån för både Ukraina och alla andra som vill fortsätta att stärka Ukrainas motståndskraft.


    Nu blir det istället länder enskilt som får besluta om stöd.

    www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/a/OoBwVk/ukrainakriget-allt-svarare-fa-eu-lander-att-oppna-planboken


Svar på tråden Fred i Ukraina