Inlägg från: TvillingmammaVästgöte |Visa alla inlägg
  • TvillingmammaVästgöte

    Är sossarnas förslag om folkomflyttning en bra idé?

    Anonym (GG) skrev 2025-07-19 23:08:57 följande:

    Nu blir jag lite förvirrad.  Vad är det ni diskuterar egentligen? Är det asyl invandringen, arbetkrafts invandringen eller bara invandring i stort ?

    När jag hör på vad i stort sett alla riksdagspartier säger så vill ALLA värna asylrätten. Vilket i förlängningen innebär att man är positiv till asylinvandring.

    Detsamma gäller arbetskraftsinvandringen i stort sett alla riksdagspartier är positiva till arbetskraftsinvandring.

    Så vad är det ni bråkar om? De enda som har annan uppfattning är SD som inte vill ha någon invandring alls. 

    Med andra ord är dessa diskussioner bara ett sätt för SD att radikalisera.

    För egen del ser jag på problemet utifrån ett samhällsperspektiv och segrationen på bostadsmarknaden är ett av våra större problem.  Det handlar om socioekonomisk segration och inbegriper såväl ensamstääende föräldrar, förtidspensionärer, arbetslösa, låginkomsttagare som invandrare.  Alla dessa behöver bra och ändamålsmässiga bostäder där man trivs och vill leva.

    Att vi behöver göra oss av med områden som inte fungerar och istället bygga bostäder där alla har råd att bo och planera områden utifrån människors behov av trygghet och service är väl ingen "invandrar fråga"


    Asylrätten håller just nu på att ifrågasättas i Europa, åtminstone den form av assylrältt vi har just nu. 


    Grekland tex har infört en asylpaus för flyktingar som anländer med båt. Alla som anländer nu i sommar fängslas och får inte möjlighet att söka asyl. 


    Tyskland har nu bjudit in Danmark, Frankrike, Polen, Tjeckien till ett möte för att diskutera hur man snabbare kan utvisa migranter ut ur EU. Man undersöker också vilka tredje länder som skulle tänkas kunna hysa asylsökande från EU , mot en ersättning. De vill också ha starkare kontroller av EUs gränser och hårdare åtgärder mot flyktingsmugglare. 

  • TvillingmammaVästgöte
    Anonym (Mannen) skrev 2025-07-20 02:22:47 följande:

    Men vad innebär egentligen asylrätten? Inom EU innebär det att man ska söka asyl i det första land man anländer i. Vilket i princip aldrig är Sverige. Ändå har Sverige tagit emot hundratusentals människor som inte följt denna regel.


    Oavsett vad våra politiker anser så är det problematiskt att ta emot många människor vars färdigheter inte efterfrågas på arbetsmarknaden. Det skapar utanförskap, det urholkar välfärden, det leder till ökad konkurrens med andra socioekonomiskt segregerade grupper, det leder till ökad kriminalitet.


    Att flytta människor kanske hjälper lite men det stora problemet är arbetslösheten. Och den kommer aldrig lösas om vi fortsätter ta emot människor som inte efterfrågas på arbetsmarknaden.


    Tyskland har nu börjat avvisa flyktingar som kommer från säkra länder in till Tyskland, oftast Polen, vilket inte alls uppskattas av Polen.
  • TvillingmammaVästgöte

    Enligt DNs artikel 4 juli , byggs det för mycket, för många hyresrätter, som är svåra att hyra ut. Skifte på bomarknaden från brist till tomma lägenheter. De senaste åren har 31000 nya lägenheter färdigställts i Storstockholm vilket är mer än vad marknaden kan svälja, säger en  utredare på länstyrelsen i Stockholm. 


    KillBill skrev 2025-07-20 10:32:57 följande:

    Nej, tyvärr byggs det väldigt få bostäder idag, och det är ett direkt resultat av SD:s och regeringens misslyckade bostadspolitik. Förutom att det leder till att nästan inga nya lägenheter byggs, har deras politik dessutom drivit byggbranschen in i den djupaste krisen på 30 år, med stigande arbetslöshet bland byggarbetare som följd.


    En viktig orsak till kraschen på bostadsmarknaden är att regeringen avvecklade det statliga investeringsstödet för hyresrätter och studentbostäder. Beslutet har inte bara stoppat många byggprojekt, utan också bidragit till att hyrorna i nyproduktion skjutit i höjden.


     


  • TvillingmammaVästgöte
    KillBill skrev 2025-07-20 10:17:47 följande:

    Kommunerna behöver fördela människor med stora sociala problem mer jämnt över olika delar av kommunen. De utanförskapsområden som hittills fått bära hela bördan måste få en paus från ytterligare belastning, tills dess att området inte längre klassas som ett utanförskapsområde.


     


    Det är ungefär som med migrationen: Sverige, som under lång tid tog ett oproportionerligt stort ansvar för flyktingmottagandet, behöver också få en möjlighet till återhämtning och fokusera på att de flyktingar som redan har kommit faktiskt blir integrerade innan nya stora grupper tas emot.


     


    Du menar då att de skall bo i den kommunala allmännyttans bostäder , men mer utspritt?  Men de riktigt välbeställda områdena har väl knappt någon allmännnytta? Ni kan ju inte tvinga privata hyresvärdar att ta emot människor med stora sociala problem?
    Det låter så fint det du skriver men jag förstår inte hur detta skall gå till i praktiken.
  • TvillingmammaVästgöte
    KillBill skrev 2025-07-20 10:53:13 följande:

    Om du läser det jag tidigare skrivit framgår det tydligt att Socialdemokraterna vill att kommunerna ska bygga fler hyresrätter i väletablerade och mer välbeställda områden.


    Tycker du att det är rimligt att redan utsatta områden ska bli mottagare av alla personer med sociala problem? Det finns många som bor i dessa områden och som sköter sig, följer regler och gör rätt för sig (här bor även svenskar).

    Är det rättvist att just deras bostadsområde alltid ska bära den största bördan när det gäller att ta emot människor med stora utmaningar? Det tycker inte jag.


    Om tex Danderyd kommun tvingas av staten att bygga fler hyresrätter , då kommer dessa att  bli dyra, för tomtmarken i Danderyd är dyr och det är dyrt att bygga nytt idag.
    Hur skall de med sociala problem ha råd att bo där? Skall dessa hyreslägenheter subventioneras för dem med sociala problem och stora integrationsbehov? Vem skall betala för detta? Är det kommunerna via försörjningsstöd ? 

  • TvillingmammaVästgöte
    KillBill skrev 2025-07-20 10:44:42 följande:
    TvillingmammaVästgöte skrev 2025-07-20 08:53:27 följande:
    Tyskland har nu börjat avvisa flyktingar som kommer från säkra länder in till Tyskland, oftast Polen, vilket inte alls uppskattas av Polen.

    Du har tidigare "modererat" i tråden och kritiserat off-topic-inlägg. Nu gör du tyvärr själv samma misstag genom att gå off-topic.


    Tråden handlar om Socialdemokraternas förslag för att minska dagens bostads- och skolsegregation. Frågor om andra aspekter av migration hör hemma i andra trådar.


     


    Som en kort kommentar till det du tar upp vill jag ändå understryka att S, i likhet med en majoritet i riksdagen, anser att migrationspolitiken behöver vara stram under överskådlig tid. Man vill inte återgå till den tidigare mer generösa linjen och betonar istället att fokus ska ligga på integration.


     


    Inlägget är relevant då det visar att inget Europeiskt land klarar integrationen. Detta är inte ett svenskt problem. Alla europeiska länder har problem med integrationen. Du har i inlägg skrivit att Tyskland och Danmark är mer lyckosamma med sin integration, men de är absolut inte nöjda, de vill minska invandringen kraftigt. Detta är inget svenskt misslyckande, det är ett europeiskt problem. 
  • TvillingmammaVästgöte
    KillBill skrev 2025-07-20 11:16:18 följande:

    Nej, i så fall hade det varit minst lika relevant att diskutera utvandringsbidraget, men det avfärdade du som off topic.


    Bostads- och skolintegrationen är betydligt sämre i Sverige än i länder som Tyskland och Danmark, till stor del som en följd av den politik Moderaterna drev igenom under 1990-talet.


    Låt oss därför hålla fokus på frågan: Är det rätt att Socialdemokraterna föreslår åtgärder för att minska segregationen, eller har de partier som inte vill agera mot problemet rätt?


    Det är helt rätt att föreslå åtgärder för att öka integrationen. Jag försöker att förstå vad S har för praktiska förslag. Det verkar inte finnas något konkret alls. Det känns som ett luftslott.
    Alla frågor möts med anklagelser. 
    Ja, det vore bra med mer och bättre integration. Men hur detta skall genomföras det framgår inte. Även journalister har blivit avsnästa , vill ni inte ha integration! Ja, men hur? Vad är de konkreta förslagen?

  • TvillingmammaVästgöte

    Om det vore så lätt som att bygga hyresrätter i attraktiva välbeställdabområdrn, då hade vi inga integrationsproblem.
    Där jag bor finns massor av nybyggda hyreslägenheter , många med sjöutsikt i fint område, ingen kötid krävs.
    Men hur skall arbetslösa invandrare ha råd att bo där?
    De privata hyresvärdarna lär inte vara intresserade av att hyra ut til människor som saknar arbete och inkomst?
    Skall S begränsa äganderätten?
    Eller talar vi om en kraftigt utbyggd allmännytta?
    Hur tvingar ni de rika moderata kommunerna att göra detta när S har regeringsmakten, troligen efter nästa val?

    Ni måste redovisa vad ni vill göra och vad det kommer att kosta så att vi svenskar kan ta ställning till detta, inför valet.

  • TvillingmammaVästgöte
    Tow2Mater skrev 2025-07-20 20:21:07 följande:
    Fast Socaildemokraterna vill ju ändra på det med

    Inför omfattande inkomstkrav för inflyttning till alla utsatta områden. Såväl allmännyttigasom privata bostadsbolag får inte acceptera inflyttning av människor vars inkomst de senaste 6 månaderna varit försörjningsstöd.

    och

    Sänkt tröskel för inflyttning till hyresrätter utanför utsatta områden. De krav som
    hyresvärdar ställer på en ny hyresgäst för tecknande av hyresavtal ska regleras i lag.

    Var ska de med socailbidrag och mycket låga inkomster flytta in om de inte längre får flytta till sk utsatta områden? Det kan bli lag på att privata värdar i trygga områden måste ta emot dem.
    Det skulle jag säga är en inskränkning av äganderätten. Som fastighetsägare måste man ju kunna ha krav på inkomst 
  • TvillingmammaVästgöte
    KillBill skrev 2025-07-20 21:41:18 följande:

    Fram till 1994 var det Invandrarverket (numera Migrationsverket) som ansvarade för att anvisa bostäder till flyktingar som beviljats uppehållstillstånd i Sverige. Denna ordning innebar att flyktingmottagandet kunde fördelas mer jämnt över landet. På den tiden var den geografiska segregationen betydligt mindre, och det vi i dag kallar "utanförskapsområden" var inte alls lika framträdande.


    1994 infördes EBO-lagen (lagen om eget boende) av den dåvarande borgerliga regeringen under ledning av Carl Bildt. Lagen gav nyanlända rätt att bosätta sig var de ville, även utanför kommuner med formellt flyktingmottagande, samtidigt som de hade rätt till oförminskade bidrag. I praktiken ledde detta till att många valde att bosätta sig i områden där det redan fanns ett etablerat kontaktnät och där hyrorna var lägre , ofta i socioekonomiskt utsatta områden, med ökad trångboddhet och press på lokalsamhället som följd.


    Forskning från bland annat Delegationen mot segregation har visat att EBO-lagen resulterade i ökad bostadssegregation i Sverige. I kontrast till detta har länder som Tyskland fortsatt att fördela flyktingmottagandet geografiskt, vilket har lett till en jämnare integration och mindre koncentration av utsatthet.


    Socialdemokraterna har alltid varit kritiska till EBO-lagen, och på senare år har även Moderaterna och Sverigedemokraterna anslutit sig till den kritiken. 2024 föreslog äntligen SD och regeringen att begränsa möjligheten till eget boende för nyanlända, något som alltså Socialdemokraterna alltid förespråkat.


    Under åren 1992 - 1994, genomförde den moderatledda regeringen också en radikal skolreform som lade grunden för dagens friskolesystem och skolval. Den innebar att skolor började konkurrera om elever och att skolpengen började följa eleven. Denna marknadsmodell har fått omfattande kritik, inte minst internationellt.


    OECD:s och PISA:s specialstudier av det svenska skolsystemet har pekat på att Sverige har en ovanligt hög skolsegregation, även i jämförelse med länder som har liknande invandring men andra skolsystem, exempelvis Tyskland. OECD:s analyser kopplar detta direkt till skolvalet och etableringen av vinstdrivande friskolor, som har förstärkt både den sociala och etniska uppdelningen mellan skolor.


    PS. Du kommer med grova anklagelser om att jag har ljugit. Vad menar du med det? Kan du ge exempel på när och hur detta har skett?
    Du fortsätter att använda Tyskland som ett positivt exempel för integration. Det är märkligt att du gör det. Tyskarna är dödströtta på invandring, många röstar på AFD, man har massor av islamistattacker , Tyskland avvisar migranter och asylsökande vid gränsen. Tyskland anordnade också nyligen mötet på Zugspitze med andra EU-lände som vill kraftigt minska mottagandet av migranter och asylsökande och låta asylsökande inhysas i ett tredje land under asylprocessen. 
Svar på tråden Är sossarnas förslag om folkomflyttning en bra idé?