• Anonym (Antiextremist)

    Gaza

    Det som sker just nu i Gaza är outhärdligt. Oskyldiga barn, kvinnor och män dödas och tvingas svälta av Israel. Bilderna vi ser Gaza är fyllda av förtvivlan och sorg, och ändå tycks världens poliyiker stå passiva.  Människovärdet borde vara universellt, oavsett nationalitet eller religion. En människa är en människa trots israels ständiga försök att demonisera palestinier.

    När bomber faller över bostadsområden, när hela familjer utplånas, när människor mördas medan de försöker skaffa mat, när barn skjuts systematiskt kan vi inte blunda. Varför accepteras det av högerpolitiker som tiger och låter brutaliteten fortsätta?

    Det som behövs nu är inte fler tomma ord, utan handling. Internationella ledare måste sätta civila liv först. Tystnaden är också ett svek och varje dag av passivitet kostar oskyldiga människor livet.
  • Svar på tråden Gaza
  • Anonym (Antiextremist)
    Mentat skrev 2025-10-10 12:57:57 följande:
    Redan gjort. När Israel lämnade Gaza 2005(?) avhyste israeliska armén alla bosättare med våld från Gaza
    Historielektion: Efter Israels ockupation av Gaza 1967  började israeliska olagliga judiska bosättningar byggas på ockuperad mark i Gaza och olagliga judiska bosättare flyttade in. Gaza styrdes militärt och många palestinier levde under fruktansvärda restriktioner, medan de judiska bosättarna åtnjöt särskilda rättigheter och skydd.

    År 2005 beslöt den israeliska regeringen att genomföra den så kallade "utträdet ur Gaza" vilket innebar att de olagliga judiska bosättarna samt israeliska militären evakuerades ur Gazaremsan. Detta innebar dock inte att ockupationen upphörde, Israel behöll kontroll över luft, hav, och de flesta gränsövergångar till Gaza, vilket FN och många andra aktörer fortfarande definierar som en form av ockupation.

    Sionister brukar påstå att judarna fördrevs från Gaza när det egentlingen handlar om att den extremt aggressiva ockupationsmakten som stal marken från palestinier, valde att lämna de stulna områden. Så, en tjuv som lämnar tillbaka stöldgodset till sin rätta ägare är enligt er offer eftersom tjuven tvingades lämna tillbaka något som inte är hans? 
  • Anonym (Antiextremist)
    RebeckaZ70 skrev 2025-10-10 12:27:22 följande:

    Förtydligande om hur vi har det i Israel.


    Jag lever i ett äktenskap med en kvinna sedan många år. vi räknas enligt israelisk lag juridiskt som gifta och uppfyller allt med förmåner osv.
    vi brukar alltid vara med i Tel Aviv Pride varje år.

    i de områden som PA styr är detta belagt med dödsstraff. Och i Gaza hade vi kastats från något höghustak.
    Vad bra då att du överlevde knivattacken under Jerusalem Pride Parade 2015, där en judisk man attackerade paraddeltagare och dödade en tonårsflicka.

    Högerradikala och religiösa ledare har många gånger gått ut med offentliga uttalanden som fördömer hbtq-personers existens och Pride-evenemang.

    Det högerextrema partiet Religiös sionism ingår i regeringskoalition med Likud och har upprepade gånger spytt ut sin ectrrmt negativa inställning till hbtq personer. Flera av deras ledande företrädare har uttryckt sig öppet homofobiskt, motsatt sig hbtq rättigheter och försökt motverka lagstiftning som stärker hbtq-personers rättigheter.

    Det finns åtskilliga exempel på att framstående ultraortodoxa rabbiner i Israel gjort öppet hatiska uttalanden om homosexuella och bemött Prideparader med protestmarscher, bönemöten och hatretorik.


  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-10 12:16:45 följande:
    Homosexuella i Palestina?  Detta används som propaganda för att framställa Palestina som en plats med religiöst och kulturellt förtryck, och därmed rättfärdiga Israels folkmordspolitik. Egentlingen hatar sionisterna homosexuella lika mycket som Hamas. Sionisterna använder det som ett sätt att marginalisera palestinska liv och politiska rättigheter i stort. Detta påstående används som ett politiskt argument, en form av "pinkwashing" där Israels relativa HBTQ-frihet i jämförelse framhävs för att kritisera och demonisera Palestina och legitimera folkmord och andra Israels fruktansvärda handlingar utan att erkänna de mänskliga rättigheterna och lidandet i Palestina.

    Israel är långt ifrån ett land som respekterar homosexuelas rättigheter. Smotrich tex kallar sig för "fascist homofob".

    Har vi rätt att bomba och utrota Polen och Ungern? Polen är ett av de värsta länderna för HBTQ-personer, med utbrett våld, hatpropaganda och så kallade HBTQI-fria zoner som omfattar en tredjedel av landet. Även i Ungern har mycket repressiva lagar införts, som förbud mot att nämna homosexualitet i skolor och förbud mot prideparader. Homosexuella i Polen och Ungern atackeras mycket ofta på gatorna. 
    Jag tror du har missuppfattat vad sionism/sionist är, på ungefär samma sätt som folk brukar missförstå vad islamism är.
    Sionism är att vara för judar och judiska intressen, som exempelvis att judar ska få leva fritt och tryggt som andra eller ha ett eget land. I grunden inget extremt. Man exempelvis vara sionist och ändå protestera mot bosättningarna. Sedan finns det extrema och våldsbejakande avarter som inte representerar hela kollektivet.

    Homosexuella har möjlighet att leva ett gott och fritt liv i Israel, särskilt i storstäderna, det vittnar ett flertal om som utvandrat dit från Sverige. Israel har de mest liberala lagarna i hela ME vad det gäller sexualitet.
    Sedan så finns i Israel precis som i alla andra länder konservativa som inte är lika accepterande.

    Du har också missuppfattat varför detta med acceptansen för homosexuella tas upp i sammanhanget... det är just för att det oftast är liberala och vänster, som samtidigt säger sig stå för homosexuellas rättigheter, som demonstrerar för Palestina. Det är således ironi att dessa människor inte riktigt är medvetna om vad det är de stödjer.
  • Tom Araya
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-10 13:20:42 följande:
     Detta innebar dock inte att ockupationen upphörde, Israel behöll kontroll över luft, hav, och de flesta gränsövergångar till Gaza, vilket FN och många andra aktörer fortfarande definierar som en form av ockupation.
    Det är normalt att stater kontrollerar sina gränser till andra länder.
  • RebeckaZ70
    Tom Araya skrev 2025-10-10 14:26:02 följande:
    Jag tror du har missuppfattat vad sionism/sionist är, på ungefär samma sätt som folk brukar missförstå vad islamism är.
    Sionism är att vara för judar och judiska intressen, som exempelvis att judar ska få leva fritt och tryggt som andra eller ha ett eget land. I grunden inget extremt. Man exempelvis vara sionist och ändå protestera mot bosättningarna. Sedan finns det extrema och våldsbejakande avarter som inte representerar hela kollektivet.

    Homosexuella har möjlighet att leva ett gott och fritt liv i Israel, särskilt i storstäderna, det vittnar ett flertal om som utvandrat dit från Sverige. Israel har de mest liberala lagarna i hela ME vad det gäller sexualitet.
    Sedan så finns i Israel precis som i alla andra länder konservativa som inte är lika accepterande.

    Du har också missuppfattat varför detta med acceptansen för homosexuella tas upp i sammanhanget... det är just för att det oftast är liberala och vänster, som samtidigt säger sig stå för homosexuellas rättigheter, som demonstrerar för Palestina. Det är således ironi att dessa människor inte riktigt är medvetna om vad det är de stödjer.
    Det är alltid de ultraortodoxa som israelhatarna drar fram när de ska förklara för oss hur det är att leva i Israel.
    Det är som om jag skulle beskriva livet jag hade i Sverige utifrån NMRs och plymouthbrödernas världsbild.
    Am Israel Chai
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-10 14:26:02 följande:
    Jag tror du har missuppfattat vad sionism/sionist är, på ungefär samma sätt som folk brukar missförstå vad islamism är.
    Sionism är att vara för judar och judiska intressen, som exempelvis att judar ska få leva fritt och tryggt som andra eller ha ett eget land. I grunden inget extremt. Man exempelvis vara sionist och ändå protestera mot bosättningarna. Sedan finns det extrema och våldsbejakande avarter som inte representerar hela kollektivet.

    Homosexuella har möjlighet att leva ett gott och fritt liv i Israel, särskilt i storstäderna, det vittnar ett flertal om som utvandrat dit från Sverige. Israel har de mest liberala lagarna i hela ME vad det gäller sexualitet.
    Sedan så finns i Israel precis som i alla andra länder konservativa som inte är lika accepterande.

    Du har också missuppfattat varför detta med acceptansen för homosexuella tas upp i sammanhanget... det är just för att det oftast är liberala och vänster, som samtidigt säger sig stå för homosexuellas rättigheter, som demonstrerar för Palestina. Det är således ironi att dessa människor inte riktigt är medvetna om vad det är de stödjer.
    Avarter? Det tror jag inte. Sionismens syfte har alltid var det samma, fördriva palestinier och roffa deras land så att judiska invandrare kan flytta in. 

    Redan 1937 sa Ben-Gurion: "Vi måste fördriva araberna och ta deras plats". 

    Stöd för tvångsförflyttning: Ben-Gurion förespråkade tvångsförflyttning av palestinier och såg det som en möjlighet att skapa utrymme för judiska bosättningar: "Jag stöder tvångsförflyttning. Jag kan inte se något omoraliskt i det".

    Plan Dalet: I mars 1948 gav Ben-Gurion klartecken för en rad atacker mot palestinska byar. Mellan 700.000 och 800.000 palestinier fördrevs från sina hem under perioden 1947-1949. Nära hälften av alla palestinska samhällen raserades under denna period.

    För många utanför Palestina var sionismen länge förknippad med ett "judiskt nationalhem" men genom Netanyahus radikaliserade styre har världen sett konkreta uttryck för vad många palestinier länge påstått: sionismen i sin praktiska, politiska form innebär bosättarkolonialism (kolonisering av mark genom extrem våld, urskilningslöst dödande, och utbyte av befolkning palestinier ut och judiska invandrare in) och fördrivning/utplåning av det inhemska folket.

    Netanyahu och hans regering fungerar därför som en "lakmustest" för sionismen: det som tidigare kunde döljas bakom diplomatiska ordval har under honom materialiserats i öppet förtryck, markstöld och systematisk politik som möter folkmordskriterier i FN:s konvention.

  • Anonym (Antiextremist)
    RebeckaZ70 skrev 2025-10-10 14:41:06 följande:
    Det är alltid de ultraortodoxa som israelhatarna drar fram när de ska förklara för oss hur det är att leva i Israel.
    Det är som om jag skulle beskriva livet jag hade i Sverige utifrån NMRs och plymouthbrödernas världsbild.
    Jaså? Och det kommer från en som alltid använder Hamas för att påstå att palestinier är terrorister och homofober som kastar homosexuella från taket? Du förstår inte ens vilken hyckleri det är när man gör så?

    Israels nuvarande högerextrema regering är fascistisk på dess sammansättning av extrema nationalistiska och rasistiska grupper, det extrema våldet som utövas mot ickejudar, inskränkningar i rättsstaten, auktoritära och repressiva åtgärder, samt ideologiska och praktiska kopplingar till högerextrema och fascistiska rörelser internationellt. 
  • Anonym (Antiextremist)
    Tom Araya skrev 2025-10-10 14:28:32 följande:
    Det är normalt att stater kontrollerar sina gränser till andra länder.
    Ja, men det är inte normalt att ockupera och konttollera andras områden. Att Gaza beskrivs som ett "utomhusfängelse" är ingen överdrift. Den olagliga ockupationen, blockaden, rörelsebegränsningarna och den humanitära katastrofen gör att befolkningen lever under extremt ohumana förhållanden som påminner om ett fängelse men utan grundläggande skydd eller rättigheter. Det har pågått sedan 1967.

    En av största anledningar till att palestinska områden inte utvecklas ekonomiskt är den olagliga ockupationen. Ockupationen har skapat en situation där palestinierna inte har kontroll över sin egen ekonomiska utveckling, vilket kraftigt hämmar tillväxt och välstånd i området.

    Ockupationen begränsar palestiniernas möjligheter att röra sig fritt, vilket försvårar handel, arbete och ekonomisk aktivitet.

    Israel kontrollerar de palestinska territoriernas gränser, vilket kraftigt begränsar import, export och tillgång till naturresurser. Israel kontrollerar all import och export från Västbanken och Gaza. Handeln med omvärlden går med stort underskott. Kostnaderna för importen överstiger inkomsterna från exporten flera gånger om. 80 procent av den palestinska exporten går till Israel till mycket förmånliga priser.

    Bosättningar, vägspärrar och muren fragmenterar de palestinska områdena, vilket försvårar ekonomisk integration och utveckling.

    Ockupationen har gjort de palestinska områdena beroende av internationellt bistånd för att undvika humanitär katastrof.

    De olagliga bosättningar och restriktioner hindrar palestiniernas tillgång till deras egna produktiva resurser. Tex tar Israel 80% av de palestinska vattentillgångar. Mark och vatten har beslagtags av Israel, palestinska olivodlingar förstörs och byar förstörs.

    Restriktioner, blockaden och osäkerhet gör det svårt för palestinska företag att växa och locka investeringar.

    Israel kontrollerar insamling av skatter, vilket kraftigt minskar den palestinska myndighetens budget.

    Israel blockerar Gaza. På grund av blockaden har palestinier i Gaza endast tillgång till den del av Medelhavet som ligger närmast stranden men Israel ingriper också mot fartyg från andra länder som försöker ta sig till palestinsk hamn.
  • Anonym (F U)
    Anonym (Antiextremist) skrev 2025-10-10 08:52:54 följande:
    Ja, dina ...
    Du är förvånansvärt bekväm med att uppåt en trekvarts miljon araber sympatiserar med Hamas.

    Ingen tanken alls på hur dessa skall av-nazifieras om inte yttre krafter styr processen?

    Eller tycker du att de inte ska av-nazifieras?