• Ewald01

    Ska man avveckla kärnkraften?

    Ska man avveckla kärnkraften i Sverige? Skriv gärna vad du tycker? Vilka energikällor ska ersätta kärnkraften? Eller ska/kan vi minska el användningen?

    Idag produceras ca. 40 % av elen som vi använder i Sverige av kärnkraft.

    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Ska man avveckla kärnkraften?
  • Flash Gordon
    Rataxes skrev 2016-06-10 20:38:20 följande:
    Det här är en intressant skrivning i uppgörelsen.

    "Effektfrågan är viktig att beakta när det gäller utbyggnad av förnybar
    elproduktion. Hänsyn behöver tas till behoven under hela året och situationer
    med låga elpriser. Denna fråga får berörda myndigheter i uppdrag att analysera. "

    Men jag gillar inte att slumpkraft får ytterligare subventioner.
    Gummiparagrafer som kan användas hur som helst. Bland det första som står är detta:

    "Sverige ska ha ett robust elsystem med en hög leveranssäkerhet, en låg miljöpåverkan och el till konkurrenskraftiga priser."

    No shit, Sherlock?! Men vad innebär det då?

    Tja, frågar du mig innebär det en APR1400-reaktor från Korea. De där som köps "från hyllan" för ca 40 miljarder SEK och sedan står och levererar på 90% i 60 år näst intill utan miljöpåverkan.

    Särskilt intressant blir ju sådana reaktorer när man läser i dokumentet att Sverige skall bli en tydlig netto-exportör av el. En ny exportvara helt enkelt.

    .
    Men större delen av dokumentet är ju som taget direkt från en MP-kongress. Det duger liksom inte med att konstatera att Sverige har goda möjligheter att bygga ut det som kallas "förnybart" utan det är "fantastiska möjligheter", osv ...

    Och så en jäkla massa subventioner till detta "förnybara" då.

    http://www.regeringen.se/contentassets/b88f0d28eb0e48e39eb4411de2aabe76/energioverenskommelse-20160610.pdf

    .
    Svensk Näringslivs syn på saken:

    http://www.svensktnaringsliv.se/fragor/miljo-energi-klimat/energiuppgorelse-far-ris-och-ros_650460.html

    "- Nästa logiska steg måste bli att alla energislag behandlas på ett likvärdigt sätt. Vi förutsätter därför att elcertifikatsystemet på sikt fasas ut, säger Leif Östling.

    ...

    - Det är svårt att förstå nyttan med de föreslagna nya subventionerna, när det redan idag finns ett överskott av produktionskapacitet. Den politiken riskerar att bli dyr och den ökar risken för utslagning av planerbara kraftverk. Subventionspolitiken ger också ökad elproduktion som inte behövs de närmaste decennierna då vi redan har ett elöverskott, säger Maria Sunér Fleming"


  • Flash Gordon

    Fortum är väl näst(?) störst elproducent i Sverige. Deras officiella reaktion är densamma som Svenskt Näringslivs. Fortum anser att det är fel att subventionerna för "förnybart" ökas och förlängs:

    http://media.fortum.se/2016/06/10/flera-positiva-besked-i-energiuppgorelsen/

    "Samtidigt hade vi hoppats på att subventionerna till mogna kraftproduktionsslag skulle upphöra och därmed möjliggöra en effektiv marknad med pris på koldioxid som det kraftfulla styrmedlet."

    .
    Det är uppenbart att MP:s inslag i uppgörelsen går i kraftig otakt med vad elmarknaden och näringslivet i övrigt vill se.

    De vill inte se fortsatta subventioner till utbyggnad av elproduktion som annars vore olönsam och som bara skapar överkapacitet och låga elpriser. De vill istället se en stabilare marknad utan politiska ingrepp och subventioner och med (av nödvändighet) högre elpriser som gör att elproduktinen kan överleva av sig självt.

  • Rataxes

    Fackföreningarna har gjort ett gemensamt uttalande.


    Kärnkraftsfacken:
    Uttalande energiuppgörelse


    Kärnkraftsfacken kan konstatera att Sverige den 10 juni 2016 fått en blocköverskridande energiuppgörelse som inte innefattar en slutparentes för svensk kärnkraft. I det avseendet är uppgörelsen bra och direkt avgörande för svensk elförsörjning och välfärd ? för konkurrenskraften i svenska företag och för svenska arbeten.
    Om en stegvis avveckling av effektskatten är tillräcklig för att säkra förestående investeringar i kärnkraften, är ytterst en fråga för kärnkraftsägarna.
    Kärnkraftsfacken ser dock med fortsatt stark oro på att subventioner för utvalda kraftslag kvarstår och därtill kraftigt förstärks. Det innebär att kärnkraften även fortsättningsvis inte tillåts konkurrera på samma villkor som annan fossilfri kraftproduktion, att kärnkraften särbehandlas negativt och att den i förlängningen riskerar att konkurreras ut av politiska styrmedel.


    Kärnkraftsfacken består av Akademikerna, Ledarna, Seko och Unionen vid Forsmarks, Oskarshamns och Ringhals kärnkraftverk.


    Sverige = omvänd nattväktarstat. Hög skatt som går till allt en stat inte ska lägga sig i, men otillräckligt försvar & polis.
  • Flash Gordon
    infochristina skrev 2016-06-11 13:38:40 följande:
    Regeringen ska jobba för att få hit en massa datorhaller så nog kommer det gå åt energi
    Inte bara det. Man har skrivit i dokumentet att man skall bli en stabil nettoexportör av el. En ny exportvara.

    I det läget är det märkligt att man fortsätter som vanligt med subventioner till olönsamt "förnybart" vilket bara ger ett överutbud som i sin tur ger låga elpriser och gör all elprodukten lönsam VILKET i sin tur ger att det krävs ännu mer subventioner för att ...

    Ska Sverige exportera el, och det är en tanke jag förslagit själv tidigare, så ska vi skaffa oss stora, stabila elproducerande anläggningar.

    En ny reaktor i Oskarshamn skulle kunna utnyttja den nya kabeln till Baltikum för att i princip bara mata ut el till Litauen, Lettland och Estland för att exempelvis minska deras beroende av rysk gas - vilket i sig är en politiskt risk.

    Men då kan man samtidigt inte försöka politiskt fula ut kärnkraften genom att subventionera dess konkurrenter.
  • Flash Gordon

    Bilden av vad branschen, från fack till företagsledningar tycker är tämligen tydlig.

    Subventionerna till "förnybart" borde ha upphört som planerat 2020.

  • Flash Gordon

    Jan Björklund lyfter fram det uppenbara:
    http://www.expressen.se/debatt/subventioner-for-100-miljarder-morkas/

    Det handlar om över 100 miljarder i subventioner till "förnybart". Lägger man ihop summorna i texten hamnar man på 140-150 miljarder.

    En summa som i sin tur skulle kunna ge Sverige tre nya reaktorer som skulle täcka runt 30% av den svenska dagliga elförbrukningen.

    För att ge lite perspektiv då på det här med subventionerna.

  • Rataxes

    Kärnkraft kan numera betraktas som förnybar energikälla:

    tinyurl.com/hk2qae2


    Nuclear Power Becomes Completely Renewable With Extraction Of Uranium From Seawater - See more at: ansnuclearcafe.org/2016/10/03/nuclear-power-becomes-completely-renewable-with-extraction-of-uranium-from-seawater/
    Nuclear fuel made with uranium extracted from seawater makes nuclear power completely renewable. It?s not just that the 4 billion tons of uranium in seawater now would fuel a thousand 1,000-MW nuclear power plants for a 100,000 years. It?s that uranium extracted from seawater is replenished continuously, so nuclear becomes as endless as solar, hydro and wind. - See more at: ansnuclearcafe.org/2016/10/03/nuclear-power-becomes-completely-renewable-with-extraction-of-uranium-from-seawater/
    Nuclear fuel made with uranium extracted from seawater makes nuclear power completely renewable. It?s not just that the 4 billion tons of uranium in seawater now would fuel a thousand 1,000-MW nuclear power plants for a 100,000 years. It?s that uranium extracted from seawater is replenished continuously, so nuclear becomes as endless as solar, hydro and wind. - See more at: ansnuclearcafe.org/2016/10/03/nuclear-power-becomes-completely-renewable-with-extraction-of-uranium-from-seawater/
    Nuclear Power Becomes Completely Renewable With Extraction Of Uranium From Seawater - See more at: ansnuclearcafe.org/2016/10/03/nuclear-power-becomes-completely-renewable-with-extraction-of-uranium-from-seawater/
    Nuclear Power Becomes Completely Renewable With Extraction Of Uranium From Seawater - See more at: ansnuclearcafe.org/2016/10/03/nuclear-power-becomes-completely-renewable-with-extraction-of-uranium-from-seawater/
    Om de enda verktyg man har är en hammare och en skära ser alla problem ut som en kapitalist
  • Flash Gordon
    Aniiee skrev 2016-10-06 21:18:16 följande:
    Inlägg i debatten


    " target="_blank">

    Han har rätt i att kärnkraft är en viktig del av lösningen men man undrar varifrån han fått att kärnkraften minskar/riskerar att minska i absoluta tal.

    World Nuclear Association säger nämligen att kapaciteten ökar:

    http://www.world-nuclear.org/information-library/current-and-future-generation/nuclear-power-in-the-world-today.aspx

    "World Nuclear Association projections made in 2016 suggest a 26.7% increase to 494 GWe in operation in 2030 and overall 40% increase to 546 GWe in 2035. (Low and high projections are 368 and 631 GWe for 2030, and 365 and 719 GWe for 2035.)"
  • Håkan på Öland

    Jag röstade NEJ till kärnkraft när det var folkomröstning för många år sedan och jag är fortfarande motståndare till kärnkraft.

    MEN - det finns ett stort NEJ!

    Läs: Myten om kärnavfall
    www.larouche.se/artikel/myten-om-karnavfall


    Kärnavfall finns inte! Detta otrevliga ord hittades på bara för att stoppa utvecklingen av fredlig kärnkraft.


    Det använda bränslet från kärnkraftverk är i verkligheten en värdefull resurs. Ungefär 96 procent kan återanvändas som nytt bränsle. Inget annat bränsle kan uppvisa något liknande. Se på trä, kol, olja eller gas. När man bränt dessa bränslen finns bara aska eller luftutsläppta restprodukter som kärnkraft inte lämnar efter sig.


    Kärnkraft är alltså en genuint förnybar resurs. Under det amerikanska Atomer för fred-programmet under 50- och 60-talet togs det för givet att använt kärnbränsle skulle upparbetas till nytt kärnbränsle. Den ursprungliga planen var att både USA och andra nationer som hade kärnkraftsprogram skulle ha slutna kärnbränslecykler, inte engångsanvändning av bränslet. I det slutna kretsloppet bryts uranet för att sedan anrikas och placeras i bränslestavar. Dessa används i kärnkraftverken, upparbetas till nytt bränsle och kretsloppet startar igen.


    Att begrava använt bränsle, så som planeras runt om i världen, fanns inte alls i de ursprungliga planerna. Varför gräva ner en bränsetillgång som skulle kunna bidraga med 1000-tals ton uran-238 samt klyvbart uran-235 och plutonium-239 som skulle kunna användas för att tillverka nytt reaktorbränsle?


    Men USA stoppade sitt upparbetningsprogram under 70-talet och Sverige följde efter i början på 80-talet. Nu lagras istället använt kärnbränsle i väntan på permanenta förvaringsplatser. Trots all skrämselpropaganda är den samlade mängden använt kärnbränsle liten. För Sveriges del skulle bränslet, om det breddes ut på en fotbollsplan, endast höja marknivån med en halv meter. Det finns enorma energimänger i detta. Använt bränsle från en 1000 Mw-reaktor under 40 år innehåller lika mycket energi som 19 miljoner kubikmeter olja. Varför ska vi gräva ner det?


    Min kompletta datoranläggning som jag slumpar bort: acer-dator-till-salu.eu.pn
  • Studentpappa

    Blir det kallt i vinter blir det intressant då nivåerna i våra vattemagasin är långt under det normala. Blir det höga priser så vill man givetvis köra vattenkraften för fullt, och får vi sedan ett till år med dålig nederbörd kommer vi ha ett rejält underskott.

    Hur man tänkt reglera det utan kärnkraft vet jag inte riktigt men politikerna tror antagligen att det löser sig med vindkraft. Vattenkraften är inte konstant utan drabbas av torrår något vi måste kunna kompensera för i nätet.


    Träna hårt, Ät bra, Dö ändå
  • Flash Gordon
    Studentpappa skrev 2016-11-26 09:35:57 följande:
    Blir det kallt i vinter blir det intressant då nivåerna i våra vattemagasin är långt under det normala. Blir det höga priser så vill man givetvis köra vattenkraften för fullt, och får vi sedan ett till år med dålig nederbörd kommer vi ha ett rejält underskott.

    Hur man tänkt reglera det utan kärnkraft vet jag inte riktigt men politikerna tror antagligen att det löser sig med vindkraft. Vattenkraften är inte konstant utan drabbas av torrår något vi måste kunna kompensera för i nätet.
    Vi kommer att kunna importera i framtiden.

    Från den nya kärnkraft som Finland bygger på andra sidan Bottenhavet.

    De håller på att öka från fyra reaktorer till sex stycken och i kapacitet räknat blir det en fördubbling från 2741 MW installerat till ca 5500 MW.

    http://www.world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-a-f/finland.aspx
  • Rataxes
    Flash Gordon skrev 2016-11-27 09:18:57 följande:
    Vi kommer att kunna importera i framtiden.

    Från den nya kärnkraft som Finland bygger på andra sidan Bottenhavet.

    De håller på att öka från fyra reaktorer till sex stycken och i kapacitet räknat blir det en fördubbling från 2741 MW installerat till ca 5500 MW.

    http://www.world-nuclear.org/information-library/country-profiles/countries-a-f/finland.aspx
    När finnarna byggt OL3 och Pyhöjoki har de nätt och jämnt så de kan skrota sin kolkraft, export till Sverige kan bli underordnat ett avskaffande av kolkraft.

    https://www.newscientist.com/article/2113827-finland-set-to-become-first-country-to-ban-coal-use-for-energy/

    Dessutom börjar reaktorerna i Loviisa att bli gamla när de nya är färdigbyggda vilket bäddar för ytterligare en reaktor i Finland om 10-15 år.

    I Sverige får vi förlita oss till gaskraft och oljekondens efter 2020 när 4 reaktorer stängts.
    Om de enda verktyg man har är en hammare och en skära ser alla problem ut som en kapitalist
Svar på tråden Ska man avveckla kärnkraften?