• abuelita

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • abuelita
    Koffie skrev 2010-04-27 15:29:55 följande:
      Ljuset i mörkret var två barnsköterskor - en på neonatalen, som ringde och pratade med en amningssköterska för min räkning - och en på gomspaltscentrat - som båda två sa, med ett lite roligt ansiktsuttryck, att svenska gomspaltsbarn förvisso inte kunde bli ammade, men att de norska gomspaltsbarnen tydligen var genetiskt annorlunda än de svenska - för i Norge uppmuntrade man mammorna att försöka med amning ändå..Inte för att de kunde erbjuda så värst mycket praktisk hjälp - annat än att jag fick tag på en amningssköterska som kunde mycket om barn med sugproblem och lite länkar till norska amningshemsidor - men bara deras stöd gjorde så oerhört mycket. .

    Jag berättade det här för en norsk barnmorska som är vän med mig på Facebook.
    Så här svarade hon:

    "Vi hadde akkurat om det på skolen... leppe og kjevespaltede barn kan/anbefales forsøke ammes... ganespalten er det verre med.. da blir det vanskelig å lage vakum så barnet får suge skikkelig. Men det anbefales at det forsøkes, og at det gis pumpemelk i tillegg for tilstrekkelig næringsinntak.
    Der leppen/kjeven er kløvd kan man legge en finger på for å hjelpe til å lage vakum
    "

    (leppe og kjevespalte= läpp- och käkspalt, ganespalte= gomspalt)

    Hon har även kommit med annan viktig information, nämligen att vissa norska  neonatologer (de som ansvarar för livräddningen/HLR  av nyfödda barn)  tydligen är genetiskt annorlunda än de flesta andra neonatologer och obstetriker  i den ”civiliserade” världen. . 

    "Ang resuscitering eller stimulering på mors mage har jeg sett ulike praktiseringer. EN lege ved barneavdelingen i Bergen anbefaler sen avnavling og stimulering og/eller resuscitering på mors mage med navlesnoren intakt.


    Det har ennå ikke hendt at jeg har sett at resusciteringsbordet har blitt plassert ved mors seng for at man kan beholde navlesnoren intakt om man behøver bruke det. (hvilket bare er en super idè!-og så enkelt å få til...).
     


    Når barnelegene er tilstede ved sectio e.l. (om barnet er forventet å trenge ekstra tilsyn, (prematur e.l.) gir de gynekologene beskjed om at de vil ha barnet ut med intakt navlesnor og placenta"

  • abuelita

    {#lang_emotions_flower}  HEJA NORGE!!!!  {#lang_emotions_flower}- Kutter navlestrengen for tidlig

    Et vanskelig valg for de svakeste minste
    For tidlig fødte eller syke barn som trenger umiddelbar medisinsk hjelp, får som regel kuttet av navlestrengen så raskt som overhodet mulig og flyttet over på et tilpasset arbeidsbord hvor det er lettere å gi pustehjelp og livreddende behandling.

    -
    Paradoksalt nok er det disse barna som har mest behov for den ekstra blodreserven. Uten den er de blant annet mer utsatt for hjerneblødning og alvorlig infeksjon, sier Sæther.

    Hun understreker at det i de fleste tilfeller er fullt medisinsk forsvarlig å vente med avnavling i 30 sekunder, noen ganger mer. I løpet av denne tiden stimuleres barnet, holdes lavere enn morkaken og holdes varmt mens den viktige blodoverføringen foregår.

    Det er også mulig å gi livreddende behandling med intakt navlesnor, mellom beina til mor, men dette krever erfarne leger.

    Vurderer endring

    Avdelingsdirektør Hans Petter Aarseth lover at Helsedirektoratet vil se nærmere på saken. 


     

  • Lia och bäbisen

    Så trevligt! =)

    Det är alltså i en "barnmorsketidning" eller nåt liknande som detta står? Jag är inte så hemma i våra grannspråk, även om norskan är lättare än danskan (och jag som ändå är skåning). Då bär det ju räknas som "bra och riktig information" som fler har lättare att ta till sig, tycker jag. Skoj!

  • abuelita
    Lia och bäbisen skrev 2010-04-28 10:31:17 följande:
    Så trevligt! =)Det är alltså i en "barnmorsketidning" eller nåt liknande som detta står? Jag är inte så hemma i våra grannspråk, även om norskan är lättare än danskan (och jag som ändå är skåning). Då bär det ju räknas som "bra och riktig information" som fler har lättare att ta till sig, tycker jag. Skoj!

    Det står på  Norsk Rikskringkastnings (NRK)  hemsida, Norges motsvarighet till SVT. (jag länkade ju så snitsigt i den blå texten  HEJA NORGE i förra inlägget   )


     
    Men det här, Sen avnavling er det beste for barnet, står på Jordmorforeningens  hemsida  (Norska barmorskeföreningen) . Och det  är  ta mej tusan den bästa artikel jag läst om avnavling!!!
    Oppsummering og konklusjon

    Ut fra det man i dag vet, er det ikke bevist at tidlig avnavling er bedre enn sen avnavling, verken for mor eller barn. Sen avnavling bør innføres som vanlig praksis både for premature og fullbårne barn, uavhengig av forløsningsmetode (19). Også barn som har vært utsatt for en asfyxi / hypoksihendelse, vil ha nytte av at navlesnoren får pulsere mens man iverksetter tiltak for å hjelpe barnet med overgangen fra intra- til ekstrauterint liv. At sen avnavling og resuscitering kan kombineres, er prøvd ut med godt resultat i et forsøk ved Haukeland Sykehus for en tid tilbake. Dette vil kreve et nytt syn på tverrfaglig samarbeid i resusciteringssammenheng og ikke minst et felles forståelsesgrunnlag. Jeg mener at den nye forklaringsmodellen representerer et slikt grunnlag, og at nøkkelen til å ytterligere redusere morbiditet blant nyfødte ligger her.

  • Koffie
    abuelita skrev 2010-04-27 18:55:59 följande:
    Jag berättade det här för en norsk barnmorska som är vän med mig på Facebook.Så här svarade hon: "Vi hadde akkurat om det på skolen... leppe og kjevespaltede barn kan/anbefales forsøke ammes... ganespalten er det verre med.. da blir det vanskelig å lage vakum så barnet får suge skikkelig. Men det anbefales at det forsøkes, og at det gis pumpemelk i tillegg for tilstrekkelig næringsinntak.Der leppen/kjeven er kløvd kan man legge en finger på for å hjelpe til å lage vakum"(leppe og kjevespalte= läpp- och käkspalt, ganespalte= gomspalt) Hon har även kommit med annan viktig information, nämligen att vissa norska  neonatologer (de som ansvarar för livräddningen/HLR  av nyfödda barn)  tydligen är genetiskt annorlunda än de flesta andra neonatologer och obstetriker  i den ”civiliserade” världen. .  "Ang resuscitering eller stimulering på mors mage har jeg sett ulike praktiseringer. EN lege ved barneavdelingen i Bergen anbefaler sen avnavling og stimulering og/eller resuscitering på mors mage med navlesnoren intakt. Det har ennå ikke hendt at jeg har sett at resusciteringsbordet har blitt plassert ved mors seng for at man kan beholde navlesnoren intakt om man behøver bruke det. (hvilket bare er en super idè!-og så enkelt å få til...).  Når barnelegene er tilstede ved sectio e.l. (om barnet er forventet å trenge ekstra tilsyn, (prematur e.l.) gir de gynekologene beskjed om at de vil ha barnet ut med intakt navlesnor og placenta"
    Stämmer - min pojk blev tidigt avnavlad. Jag var närmast militant med amningen också just pga den förhöjda risken för lung/öroninfektioner och risk för plötsligt spädbarnsdöd (han hade Pierre Robins syndrom).
    Han hade "bara" gomspalt - en bred sådan, så han hör till de mer hopplösa fallen när det handlar om amning. Men samtidigt kan de mjuka delarna i munnen också liksom stretchas ut och musklerna kan tränas genom amningen  (om de sitter på rätt ställe) så att sugtekniken ändå blir rätt okej. Det visade sig också att vår lille plutt lyckades att med muskelkraft nästan helt täta sin breda gomspalt, och därigenom både bli ammad och kunna säga ljud som "inte var möjliga" redan innan operationen när gommen sys ihop, alltså.

    Intressant också hur de i Norge avnavlar sent i större utsträckning - och lustigt att de ska vara så genetiskt annorlunda, vårt broderfolk {#lang_emotions_wink}.
  • abuelita

    Hallå Göteborgare! 

    Jag fick just veta att jag fått in en insändare om avnavling i GP i dag   

    Ska kolla om det går att hitta den i nätupplagan.

  • abuelita
    abuelita skrev 2010-04-28 13:24:17 följande:
    Hallå Göteborgare! Jag fick just veta att jag fått in en insändare om avnavling i GP i dag   Ska kolla om det går att hitta den i nätupplagan.

    Jag hittar det inte i nätupplagan. Men den här texten skickade jag in till GP (säkert har de kortat ner den lite)


    Nyfödda behöver sitt blod!


    Trots att både  WHO och svenska riktlinjer  rekommenderar sen avnavling  har förlossningsklinikerna i VG-regionen  som praxis att klämma av navelsträngen bara  sekunder efter födseln.  Men detta är ett icke evidensbaserat ingrepp,  som man började med en gång i  tiden  och sen har fortsatt med av bara farten.  En av de första läkarna som insåg det galna i det här och som förgäves försökte sätta stopp för det  var Erasmus Darwin, Charles Darwins farfar.


    Vid tidig avnavling  blir upp till 50% av barnets blod   kvar i moderkakan. En mycket kraftig blodförlust alltså . Men enligt moder naturs plan ska navelsträngen  fortsätta  försörja barnet med syre under de första ca 3-5 minuterna efter födsel medan det resterande blodet i moderkakan pulserar över,  samtidigt som lungorna gör sig redo att överta andningen. Och i det här blodet  finns stamceller och annat viktigt skydd mot sjukdomar. Bl.a. dopaminproducerande celler, något som personer med ADHD saknar. Här har vi kanske förklaringen till att ADHD, Autism m.m. ökar lavinartat nu  sedan navelsträngsblod  (blodet i moderkaka och navelsträng) blev  eftertraktat inom stamcellsforskningen, och  avnavlingen därmed sker tidigare än någonsin ?


    Enligt  Hälso- och sjukvårdslagen har man som förälder rätt att få sån här information, och man har  rätt att begära sen avnavling även på de  sjukhus där detta inte är praxis.  Men trots det informerar inte mödravården i VG-regionen  om detta..

  • LillaVild
    abuelita skrev 2010-04-28 13:49:10 följande:
    Jag hittar det inte i nätupplagan. Men den här texten skickade jag in till GP (säkert har de kortat ner den lite) Nyfödda behöver sitt blod! Trots att både  WHO och svenska riktlinjer  rekommenderar sen avnavling  har förlossningsklinikerna i VG-regionen  som praxis att klämma av navelsträngen bara  sekunder efter födseln.  Men detta är ett icke evidensbaserat ingrepp,  som man började med en gång i  tiden  och sen har fortsatt med av bara farten.  En av de första läkarna som insåg det galna i det här och som förgäves försökte sätta stopp för det  var Erasmus Darwin, Charles Darwins farfar. Vid tidig avnavling  blir upp till 50% av barnets blod   kvar i moderkakan. En mycket kraftig blodförlust alltså . Men enligt moder naturs plan ska navelsträngen  fortsätta  försörja barnet med syre under de första ca 3-5 minuterna efter födsel medan det resterande blodet i moderkakan pulserar över,  samtidigt som lungorna gör sig redo att överta andningen. Och i det här blodet  finns stamceller och annat viktigt skydd mot sjukdomar. Bl.a. dopaminproducerande celler, något som personer med ADHD saknar. Här har vi kanske förklaringen till att ADHD, Autism m.m. ökar lavinartat nu  sedan navelsträngsblod  (blodet i moderkaka och navelsträng) blev  eftertraktat inom stamcellsforskningen, och  avnavlingen därmed sker tidigare än någonsin ? Enligt  Hälso- och sjukvårdslagen har man som förälder rätt att få sån här information, och man har  rätt att begära sen avnavling även på de  sjukhus där detta inte är praxis.  Men trots det informerar inte mödravården i VG-regionen  om detta..
    Stor applåd till dig!!
  • Ocean WoW
    abuelita skrev 2010-04-28 13:24:17 följande:
    Hallå Göteborgare! Jag fick just veta att jag fått in en insändare om avnavling i GP i dag   Ska kolla om det går att hitta den i nätupplagan.
    Är du säker att den publiceras idag?

    Grattis! {#lang_emotions_sunny}
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över