• abuelita

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • abuelita
    Ocean WoW skrev 2010-04-28 14:27:10 följande:
    Är du säker att den publiceras idag?Grattis!
    Det var en förlossningspedagog i Göteborg som berättade det i Facebook-gruppen Sen avnavling - Barnets födslorätt för en stund sen. Hon skrev att det var dagens tidning.

    Har du GP och inte hittar den?

    Tack för grattis
  • abuelita

    Fick nu bekräftat  i tråden Sen avnavling inte möjligt i Göteborg?, här på FL,   att min insändare är i GP i dag

  • LillaVild

    Jag är snart klar med mitt förlossningsbrev, eller önskelista Tyckte det var på tiden, är ju i vecka 38 nu Så måste tacka alla som delat med sig av tankar, information och egna brev för hjälpen!!! Och hoppas att alla får de förlossningar de drömt om

  • Monsterpannkaka

    Heja Linda! Du är en klippa (:

    Lillavild: jag är i vecka 40 :D Du måste berätta sen hur det gick! Jag ska göra detsamma :)

  • Akrobaten

    Hej alla! Har följt denna tråden litegrand under min graviditet och var helt inne på sen avnavling och skulle ta upp det med bm på sista besöket men fick en annan då min bm fastnat utomlands pga askmolnet. Jag glömde helt att säga nåt om att jag önskade sen avnavling så jag tänkte, kan ta upp det på fl sen bara (skrev aldrig nåt brev). Detta blev såklart inte heller aktuellt då jag inte direkt tänkte på just det just dp . MEN, bor i Halmstad och här har en barnläkare genomfört en studie om just sen avnavlig och sedan följt upp de barnen som blev avnavlade sent kontra de som inte blev det ett år efter fl. Studien håller just nu på att sammanställas.

    När min dotter föddes i söndags tog det ett tag innan hon kom upp på min mage och jag tänkte bara att de tar ph provet men sen när hon väl kom upp hade hon inga peanger på navelsträngen utan det satt bm efter hon hamnat där och min man fick klippa strängen. Således blev hon sent avnavlad därav att hon låg kvar nedom placentanivå mellan mina ben . Bm som förlöste mig gick igenom fl med mig igår och berättade att det är sagt att man ska avnavla sent på Halmstad fl nu då man ser mer fördelar med detta än nackdelar. KUL! Så jag fick iaf som jag ville utan att be om det !


    `´`´~ Theodor 060722 ~`´`´ `´`´ ~ Cornelia 100425 ~ `´`´
  • abuelita
    Monsterpannkaka skrev 2010-04-28 19:31:39 följande:
    Heja Linda! Du är en klippa
    Tack Anna!!   Du är minsann också en klippa .
  • abuelita
    Akrobaten skrev 2010-04-28 20:27:07 följande:
    Hej alla! Har följt denna tråden litegrand under min graviditet och var helt inne på sen avnavling och skulle ta upp det med bm på sista besöket men fick en annan då min bm fastnat utomlands pga askmolnet. Jag glömde helt att säga nåt om att jag önskade sen avnavling så jag tänkte, kan ta upp det på fl sen bara (skrev aldrig nåt brev). Detta blev såklart inte heller aktuellt då jag inte direkt tänkte på just det just dp . MEN, bor i Halmstad och här har en barnläkare genomfört en studie om just sen avnavlig och sedan följt upp de barnen som blev avnavlade sent kontra de som inte blev det ett år efter fl. Studien håller just nu på att sammanställas. När min dotter föddes i söndags tog det ett tag innan hon kom upp på min mage och jag tänkte bara att de tar ph provet men sen när hon väl kom upp hade hon inga peanger på navelsträngen utan det satt bm efter hon hamnat där och min man fick klippa strängen. Således blev hon sent avnavlad därav att hon låg kvar nedom placentanivå mellan mina ben . Bm som förlöste mig gick igenom fl med mig igår och berättade att det är sagt att man ska avnavla sent på Halmstad fl nu då man ser mer fördelar med detta än nackdelar. KUL! Så jag fick iaf som jag ville utan att be om det !

    Hej Akrobaten och grattis till dottern!

    Undrar vad din bm menade med att man ser mer fördelar än nackdelar med sen avnavling? Vad skulle det vara för nackdelar i så fall? 

    Får jag fråga hur du känner till det här om avnavlingsstudien i Halmstad? Har det stått i lokaltidningen eller berättade de det på mvc eller förlossningen?

    Lustigt, jag hade tänkt ställa frågan här i tråden idag om någon visste något om Halmstad eftersom det var så länge sen det hördes något därifrån. Men det som kommit tidigare om Halmstad har varit väldigt konstigt. Den ena uppgiften stämmer inte med den andra.
    Och vad jag vet har det inte stått något i några tidnigar  om vad studien kommit fram till. Men det här, som kanske inte var menat skulle komma ut till allmänheten?,  råkade jag hitta: 
    Sammanfattning
    Sen avnavling medför högre Hb och EVF, samt minskar risken för neonatal anemi hos fullgångna svenska nyfödda barn, men resulterar inte i högre bilirubinvärden vid 2-3 dygns ålder . 

    Högre bilirubinvärden vid 2-3 dygns ålder innebär behandlingskrävande gulsot, alltså det som förlossningspersonal under så många år trott orsakas av sen avnavling och därför har klampat tidigt. Det borde ju vara jätteviktigt att det här kommer ut till allmänheten så fort som möjligt eftersom många fortfarande tror att sen avnavling orsakar det här, och därför har bråttom men avnavlingen.  Men  har det ens stått  något i lokaltidningarna i Halland vad avnavlingsstudien kommit fram till? 

    Barnläkaren du nämner är förmodligen den läkare i Sverige som har mest kunskaper om nackdelarna med tidig avnavling. Bl.a skickade jag en massa information till honom, och även till förlossningschefen i Halmstad, redan innan de  började  med  sin studie. Info som jag i min tur hade fått från några av världens ledande experter på det här området (bl.a George M Morley, Judith Mercer, David  JR Hutchon, Sarah J Buckley och  Eileen Nicole Simon).  Och det här hade han förstås hjälp av när han talade för sen avnavling på perinatalmötet i Stockholm hösten 2007, då han övertygade resten av församligen om att sen avnavling är att föredra. Det som alltså ledde till att riktlinjer för avnavling togs fram, och  presenterades ett år senare.  

     Vilken tur du hade då, att det inte blev omedelbar klampning trots att varken du eller din man sa till om det, utan istället bara tänkte på att de kanske tog pH-provet. 
    Det låter faktiskt som att de hade bråttom på med penagerna. Men det kanske hann pulsera färdigt?
     


     

  • Bibbif

    Passar på att fråga här, någon i Östergötland som haft en planerad hemförlossningeller har planer på?  (har för mig att det skrivits lite om hemförlossning i tidigare upplaga till denna tråd)

  • Akrobaten

    Jag jobbar som syrra och läste först om studien i min facktidning sen florerar det ju så klart på arbetsplatsen. Ola nåt heter läkaren och om jag fattat det hela rätt så är inte sammanställningen klar ännu! var för övrigt han som undersökte min tjeja efter fl. Min bm uttryckte kanske sig inte riktigt så, hon menade nog enbart på just höga billirubinvärden, som för övrigt min dotter ska kollas om för imorgon då hon fördubblat sitt från dygn 1 till 2, 123 till 243. Ang klampningen så gjorde de alltså inte det förrän navelsträngen pulserat färdigt, frågade inte om de tog ph i pulserande eller om de bara klämde åt snabbt med fingrarna och sedan lät det pulsera färdigt. Peangerna kom på först efter att hon kommit upp på min mage och då hade hon legat en stund mellan mina ben. Det är iaf tydligt i min fl journal att hon fick sen avnavling.


    `´`´~ Theodor 060722 ~`´`´ `´`´ ~ Cornelia 100425 ~ `´`´
  • abuelita
    Akrobaten skrev 2010-04-28 22:59:08 följande:
    Jag jobbar som syrra och läste först om studien i min facktidning sen florerar det ju så klart på arbetsplatsen. Ola nåt heter läkaren och om jag fattat det hela rätt så är inte sammanställningen klar ännu! var för övrigt han som undersökte min tjeja efter fl. Min bm uttryckte kanske sig inte riktigt så, hon menade nog enbart på just höga billirubinvärden, som för övrigt min dotter ska kollas om för imorgon då hon fördubblat sitt från dygn 1 till 2, 123 till 243. Ang klampningen så gjorde de alltså inte det förrän navelsträngen pulserat färdigt, frågade inte om de tog ph i pulserande eller om de bara klämde åt snabbt med fingrarna och sedan lät det pulsera färdigt. Peangerna kom på först efter att hon kommit upp på min mage och då hade hon legat en stund mellan mina ben. Det är iaf tydligt i min fl journal att hon fick sen avnavling.
     Mådde hon dåligt så att de gav henne någon extra hjälp för att komma igång, eftersom det dröjde så länge innan hon fick komma upp på din mage?  I så fall var det ju bra att de gjorde så istället för att navla av och ta iväg henne  för upplivning.  Men annars  tycker jag det verkar konstigt  att hon inte fick komma upp på din mage förrän navelsträngen redan hade pulserat färdigt.

    Så  de skriver alltså in sen avnavling i journalen trots att det är allmän praxis ? Ja  hade det inte varit det skulle ju din dotter blivit tidigt avnavlad eftersom ni inte hade begärt sen avnavling.

    Som sagt, det är väldigt mycket som är konstigt med Halmstad {#lang_emotions_undecided}
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över