• abuelita

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • nyago

    Tack åter igen abuelita! 
    Jag tycker också att det låter väldigt logiskt. Åtminstone att en del av gifterna skulle kunna gå tillbaka igen och "bara" det är ju i så fall fantastiskt! (Hörde på radion för något år sen när de pratade om gifter som omger oss och som vi lagrar i kroppen att män inte någonsin kan göra sig av med dessa gifter men det kan däremot kvinnor genom att gifterna förs över till fostret under graviditet och kommer ut i bröstmjölken. Har ingen källa på om det här är sant men vi vet ju i alla fall att vi lever i en giftig miljö idag.) 
    Jag hoppas verkligen att det blir en kompikationsfri förlossning utan en massa blödningar efteråt eller annat som kan störa för det känns som att sånt kan framkalla stress, framför allt hos mig, och då är det lätt att påverkas så att man går med på att klippa tidigare än man tänkt egentligen. Är kanske lite orolig för hur min man reagerar på att vänta länge (ett par timmar) med att klippa också... Han är helt med på sen avnavling och kommer att vakta navelsträngen som en hök, men när moderkakan väl är ute så kan jag tänka mig att han tycker att det är lite obehagligt att behöva ha den fast hur länge som helst. Man kanske kan linda in den i en handduk så att man inte behöver se den? Så kan man ju utan problem vänta ett par timmar. Undra hur barnmorskorna reagerar på det... :)

  • Anastaziah
    abuelita skrev 2013-07-14 09:25:44 följande:
    alltså att läkare och barnmorskor länge trott (och vissa tror det fortfarande)  att neonatal gulsot/hyperbilirubinemi är orsakat av sen avnavling..



    Ja några sköterskor berättade för sambon att det var pga den sena avnavlingen som vårt barn fick sån gulsot.
    Gör som havet våga!
  • abuelita
    nyago skrev 2013-07-15 16:53:27 följande:
    Tack åter igen abuelita! 
    Jag tycker också att det låter väldigt logiskt. Åtminstone att en del av gifterna skulle kunna gå tillbaka igen och "bara" det är ju i så fall fantastiskt! (Hörde på radion för något år sen när de pratade om gifter som omger oss och som vi lagrar i kroppen att män inte någonsin kan göra sig av med dessa gifter men det kan däremot kvinnor genom att gifterna förs över till fostret under graviditet och kommer ut i bröstmjölken. Har ingen källa på om det här är sant men vi vet ju i alla fall att vi lever i en giftig miljö idag.) 
    Jag hoppas verkligen att det blir en kompikationsfri förlossning utan en massa blödningar efteråt eller annat som kan störa för det känns som att sånt kan framkalla stress, framför allt hos mig, och då är det lätt att påverkas så att man går med på att klippa tidigare än man tänkt egentligen. Är kanske lite orolig för hur min man reagerar på att vänta länge (ett par timmar) med att klippa också... Han är helt med på sen avnavling och kommer att vakta navelsträngen som en hök, men när moderkakan väl är ute så kan jag tänka mig att han tycker att det är lite obehagligt att behöva ha den fast hur länge som helst. Man kanske kan linda in den i en handduk så att man inte behöver se den? Så kan man ju utan problem vänta ett par timmar. Undra hur barnmorskorna reagerar på det... :)

    Så glad att du uppskattar mina tips

    .
    Jag läste faktiskt senast för ett par månader sedan, i en DN-artikel tror jag, att gifter går över till barnet via modersmjölken. 
    Men å andra sidan är mjölken full med stamceller och annat supernyttigt.  Så man kanske inte behöver oroa sig så mycket ändå?


    .
    Saxat ur Hilary Butler´s  blogginlägg  "On placentas, stem cells and breastmilk"  :
    .


    "Interestingly, in my 30 years of working with parents of children who have been damaged after vaccines, by far the worst damage I've ever seen, has been seen in formula-fed children. It's got to the point where, if a mother comes to me wanting help with a child with serious health issues showing up after vaccines, I can pretty much predict the answer to the question, "Is your baby breastfed?"
    .
    I can pretty much predict the answer to the question, "Was your baby born naturally?" 


    .
    Ja det är ju jättebra att linda in moderkakan i något så att känsliga personer slipper blir störda av att se den.  En handduk duger naturligtvis bra, men om man vill ha något som ser lite finare ut kan man fixa till något som liknar en Lotus Birth Placenta Bag


    .

    Ja nu ska vi hålla tummarna för att du får en helt komplikationsfri förslossning  . Och att du dessutom har turen att få en barnmorska som är helt öppen för Lotus birth. Som den här barnmorskan som var med vid en lotusfödsel 2007: 

     "Ingegerd var allt jag drömt en person kunde besitta. 25 års erfarenhet, forskar på ämnet vad kan gå fel i hemfödslar (vilket inte visar sig vara mycket) och hennes personlighet var lugn, jordad och mycket intuitiv och trygg i vem hon är och hennes färdighet."  (saxat ur Hemfödsel - En underbar upplevelse  )
    .

    .  


    Men har du  otur kan det i värsta fall bli en sån här barnmorska som jag diskuterade livräddning med intakt navelsträng med i en öppen bm-grupp på Facebook för några dagar sen.
    .
       Bl.a. så här kommenterade hon när hon hade tittat på 
    ">Delayed Cutting of the Umbilical Cord--Robin Lim, C.P.M, t2
      
     , en av flera länkar jag hade tipsat henne om  när hon bad om referenser :

    "såg ena videon...hon är helt ute o reser....hittepo som man skulle säga i Skåne. Men visst hon har ju rätt att "tro" precis som vilken annan religiös människa som helst. Men inte komma o säga att det är naturvetenskap.

    "Skulle vilja veta om vi naturligt ska dra omkring på en människa med ett uttjänt organ?? Är det ngt en apa skulle göra? Nä klokare än så är vi väl.. Jag vet att det finns lotusbirth. Men mycket som människor hittar på är ju aningens tokigt. Bindning mellan mamma o barn är så mkt annat än det man säger i videon. "
    .
    (det här är den barmorska från Malmö som var på Nyhetsmorgon i morse. se #7795)
    .

      
    Faktiskt första gången jag hört någon säga något negativt om Robin Lim. Hon är nämligen både älskad och beundrad av barnmorskor och förlossningsläkare världen över, och många står i kö för att få komma till hennes förlossningsklinik Bumi Sehat på Bali för att lära sig av deras viktiga kunskaper. Bl.a.är det 100% lyckad amning för de mammor och barn som fött/fötts där.  Främst tack vare omedelbar hud-mot-hud-kontakt och att de alltid väntar minst 3 timmar med avnavlingen.    
     
           

     

  • abuelita
    abuelita skrev 2013-07-15 20:40:23 följande:

    .Men har du  otur kan det i värsta fall bli en sån här barnmorska som jag diskuterade livräddning med intakt navelsträng med i en öppen bm-grupp på Facebook för några dagar sen.
    .
       Bl.a. så här kommenterade hon när hon hade tittat på 
    ">Delayed Cutting of the Umbilical Cord--Robin Lim, C.P.M, t2
       , en av flera länkar jag hade tipsat henne om  när hon bad om referenser :



    "såg ena videon...hon är helt ute o reser....hittepo som man skulle säga i Skåne. Men visst hon har ju rätt att "tro" precis som vilken annan religiös människa som helst. Men inte komma o säga att det är naturvetenskap.


    Skulle vilja veta om vi naturligt ska dra omkring på en människa med ett uttjänt organ?? Är det ngt en apa skulle göra? Nä klokare än så är vi väl.. Jag vet att det finns lotusbirth. Men mycket som människor hittar på är ju aningens tokigt."

  • abuelita

    Sedan 11:e juli har det rapporterats i USA, Storbritannien, Canada och många andra länder, om Cochranes nya metaanalys om avnavling.   Ska bli intressant att se om även Sverige kommer ta upp det här.
    .
    Det gäller dock att fortsätta varna blivande föräldrar så ingen tar för givet att förlossningsvården rättar sig efter nya rön.  Det brukar de nämligen inte göra.



    ">Researchers Say Umbilical Cords Being Cut too Early
    (1 min. video )  

  • abuelita

    Norska Facebook-gruppen Sen avnavling for alle nyfødte barn  status:

    .


     


    "Vitamin K gis rutinemessig til alle nyfødte i Norge. Samme dose til alle, uavhengig av fødselsvekt. Dette har vært gjort siden 50-tallet, omtrent siden tidlig avnavling ble innført i mange vestlige land. I debatten om avnavling har det i mange år vært hevdet at sen avnavling gir gulsott, selv om nyere forskning ikke viser noen klar sammenheng. Linken nedenfor peker på at gulsott kan skyldes K-vit. Artikkelen er fra 1955.

     
     Kommentarer?
    .


     "Alison, in 1955 , first pointed out a relationship between excessive doses of vitamin k and hyperbilirubinea in the human newborn."


    http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1749-6632.1963.tb36986.x/abstract  "

  • abuelita

    NewsVoice, 19 juli, 2013
    .


    Here we go again: DN skriver om smittexperten Annika Linde som varnar för nytt mördarvirus


    .
    "Det lustiga med svenska myndigheter, som tex Läkemedelsverket, Smittskyddsinstitutet och Strålsäkerhetsmyndigheten är att de ofta uttrycker vad viktigt det är att befolkningen inte ska oroas i onödan och att oro kan vara mer skadligt än risken i sig, ändå oroar dessa Smittskyddsinstitutet ständigt befolkningen för potentiella ”world killers” och tryggheten som presenteras är alltid snuttefiltvacciner."

  • abuelita

     Kommentar av "Stöd barnmorskornas kamp" (Facebook-grupp)
    :


    "Vi driver också frågan om alternativ till den högteknologiska sjukhusvården som på de flesta ställen är enda alternativet. Barnmorskeledda enheter är nästa steg. Hemfödslar för omföderskor i Stockholm är ett alternativ som många inte vet att de kan välja. De som är aktiva måste informera om detta, framförallt till MVC."

    .
    Låter hoppingivande att de driver frågan om alternativ till den högteknologiska sjukhusvården . 
    .
    Och bra tänk där, att de aktiva hembarnmorskorna ska informera om detta.
    I synnerhet nu när det råder totalkaos på sjukhusen är det ju väldigt viktigt att gravida får veta att denna möjlighet finns ( åtminstone i Stockholm).

Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över