Forum Samhälle Politik
  • Tom Araya
    Tom Araya
    2298 svar
    Citera Visa endast Anmäl

    Alliansens försvarspolitik suger, jag är så jäkla less!

    Jag är så jäkla less på alliansens försvarspolitik.

    Nu har Sven Tolgfors ersatts med fd kustartilleriofficern Karin Enström på posten som försvarsminister.
    Frågan är om det spelar någon roll, kommer hon inte bara driva M's försvarspolitik vidare?

    Tyvärr verkar det inte bättre hos de andra partierna heller. S, C och KD verkar inte vilja satsa mer. MP och V vill skära ner ännu mer. Endast FP och SD verkar vilja ha en försvarsmakt värd namnet.
    SD får inte min röst på enbart denna fråga. FP har en del annat jag kan stödja men frågan är om de får så många röster att de kan påverka i just frågan om Sveriges försvarspolitik?

    M verkar bara vilja spara på allt, för att kunna sänka skatterna.
    S verkar vilja använda pengarna till annat (ta på sig "Slösa"-rollen igen!?).

    Jag vill inte ekonomiskt ställa ett militärt försvar mot skola, barnomsorg, vård av sjuka och gamla mm, jag är beredd att betala de extra kronorna det kostar.

    Ett vanligt argument mot en militär försvarsmakt är att det är slöseri med pengar när inget klart hot finns.
    Ja, en försäkring brukar vara slöseri med pengar om inget händer, ändå anser vi i de flesta andra fall att försäkringar är väl investerade pengar, eftersom vi inte kan förutsäga framtiden.
    Av någon anledning anser regeringen att de kan förutsäga framtiden vad det gäller just behov av en försvarsmakt. Det stämmer naturligtvis inte utan är barra ett sätt att få folkets godkännande (nåja, de har väl inte direkt blivit tillfrågade men vilda protester har i alla fall undvikits) att lyfta pengarna till annat håll.

    -Sveriges bäst skyddade och mest strategiskt belägna marinbas (Muskö/Berga) lades ner för att man bestämde sig för att ha bara en marinbas (av ekonomiska skäl) och hade redan sålt sin möjlighet att välja mellan Karskrona och Muskö/Berga genom affärsuppgörelser med den civila varvsindustrin.

    -Flygvapnets Gripen-plan och flottans nya korvetter saknar mycket av den utrustning och beväpning de är projekterade för...av besparingsskäl.

    -Förr fanns skyddsrum, anläggningar insprängda i berg för sjukvård, förråd, militär ledning, ledning av civila myndigheter och funktioner, skydd för civila mm. Mycket av detta är avvecklat och det finns inte på världskartan att få fram pengar och resurser till att åter ta dessa i bruk.

    -Försvarsmakten har blivit starkt centraliserat och därmed sårbart.

    -Luftvärn var förr till för att skydda stora städer, viktiga civila och militära anläggningar. Dessa resurser finns inte idag. Försvaret har knappt resurser för att försvara sig själva, trots det lilla mantalet idag.

    -Vi har gått ifrån värnpliktsförsvar till ett yrkesförsvar, av ekonomiska skäl. Vi får då ca 10 000 (idag ca 7000) soldater, visserligen väldigt duktiga sådana men lyckas bara spara 10% av tidigare budget.
    Är det en bra och effektiv försvarspolitik?

    -Är svenska folket och svenska politiker medvetna om hur det ser ut i Ryssland och ett flertal andra OSS-länder med politiken, samhället, militärt försvar mm?
    Jag säger inte att Ryssland är en fiende som kommer att anfalla oss imorgon men utvecklingen pekar i alla fall inte på en ökad stabilitet och trygghet.

    mikaeloscarsson.blogspot.se/2011/01/den-ryska-upprustningen-och-den.html

    swedish.ruvr.ru/2012/01/26/64646639.html

    www.svd.se/nyheter/utrikes/ryssland-upprustar_199075.svd

    www.newzglobe.com/sv/artikel/20110224/rysk-militar-upprustar-650-miljarder-dollar

    hokmark.eu/den-ryska-militara-uppbyggnaden/

    www.foi.se/FOI/templates/Page____1039.aspx

    www.expressen.se/nyheter/experten-om-ryska-demokratin-en-tragisk-komedi/

    frost.bloggo.nu/Ryssland-demokrati-eller-diktatur-/

    www.svd.se/nyheter/utrikes/stor-rysk-landstigning-vid-ostersjon_3578733.svd

    www.skanskan.se/article/20111226/OPINION/712269995/-/ryssland-i-gungning

    Man kanske skulle starta ett nytt parti....

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-08-03 12:24
    Läs även
    hbl.fi/i-dag/2012-07-15/tala-om-forsvar

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2012-08-05 22:11
    wisemanswisdoms.blogspot.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-05 07:10
    Artiklar i SvD

    27/8-2012:
    www.svd.se/opinion/brannpunkt/beskrivning-av-jas-kop-gransar-till-ren-logn_7453220.svd

    1/9-2012:
    www.svd.se/opinion/brannpunkt/hur-ska-det-svenska-forsvaret-se-ut_7463370.svd

    30/12-2012
    www.svd.se/nyheter/inrikes/forsvar-med-tidsgrans_7789308.svd

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-05 08:17
    Aftonbladet
    3/1-2013:
    www.aftonbladet.se/nyheter/article16013259.ab

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-13 21:40
    SvD om försvarsministerns modifiering av "sanningen" kring andra länders förändringar i försvarsbudget:
    www.svd.se/nyheter/inrikes/forsvarsministern-landerna-runt-sverige-rustar-ner_7206312.svd

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-14 01:20
    Fler artiklar som beskriver bristerna i försvaret och svensk försvarspolitik:

    www.newsmill.se/artikel/2012/12/11/f-rsvarsministern-f-rtiger-bristerna-i-f-rsvaret

    www.newsmill.se/artikel/2012/11/05/h-g-tid-f-r-ett-trov-rdigt-f-rsvar-av-gotland

    www.newsmill.se/artikel/2012/09/22/ven-personalf-rs-rjning-kr-ver-resurser

    www.newsmill.se/artikel/2012/09/18/f-rsvarsbeslutet-m-ste-ka-v-r-kapacitet-till-milit-ra-insatser

    www.newsmill.se/artikel/2012/09/19/ministern-m-ste-ta-tag-i-f-rsvarets-personalproblem

    www.newsmill.se/artikel/2012/08/29/d-rf-r-sjunker-alliansens-trov-rdighet-i-f-rsvarspolitiken

    www.newsmill.se/artikel/2012/08/09/statsministern-ta-ansvar-f-r-gotlands-f-rsvar-nu

    www.newsmill.se/artikel/2012/08/08/m-rkliga-turer-kring-luftf-rsvarsutredningen

    www.newsmill.se/artikel/2012/07/19/vi-m-ste-debattera-om-sverige-klarar-ett-v-pnat-angrepp

    www.newsmill.se/artikel/2012/07/11/sverige-f-rblir-f-rsvarsl-st-minst-tio-r-fram-t-i-tiden

    www.newsmill.se/artikel/2012/07/18/kadett-f-rsvaret-r-p-v-g-mot-systemkollaps

    www.newsmill.se/artikel/2012/06/27/tisdag-eller-onsdag-utan-bost-der-inga-soldater

    www.newsmill.se/artikel/2012/06/15/l-r-sveriges-oberoende-hotas-av-moderaternas-kortsiktighet

    www.newsmill.se/artikel/2012/06/06/varf-r-v-gar-inte-b-s-ga-nej

    www.newsmill.se/artikel/2012/04/18/inga-nya-f-rsvarspengar-med-enstr-m-som-minister

    www.newsmill.se/artikel/2012/02/23/f-rsvarets-behov-ska-styra-vilken-materiel-som-anskaffas

    www.newsmill.se/artikel/2011/11/30/kortsiktigheten-i-luftf-rsvarspolitiken-har-varit-mycket-kostsam

    www.newsmill.se/artikel/2011/11/16/vi-kan-inte-bortse-fr-n-rysslands-v-xande-milit-ra-styrka

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-01-20 01:00
    En tråd där du kan skriva huruvida du tycker ska ha ett militärt försvar eller ej:
    www.familjeliv.se/Forum-26-65/m58985682.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-16 18:51
    ryssbloggen.net/2013/03/01/rysk-satir-om-obs-uttalande-om-svensk-forsvarsformaga/

    nyheter24.se/blogg/6mannen/2013/01/13/en-sjuk-ob-och-en-sjuk-forsvarsmakt/

    www.dn.se/nyheter/sverige/ob-har-blivit-sjukskriven

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-29 22:40

    kkrva.se/ett-forsvar-inriktat-mot-ar-2020/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-30 23:14

    Jag får nog ändra rubriken till
    "Nya" Moderaternas försvarspolitik

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-07-05 21:39
    Några länkar till intressanta grupper på Facebook:

    www.facebook.com/forsvar.sakerhet

    www.facebook.com/groups/337574542997079/

    www.facebook.com/groups/493861750631335/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-09-03 01:51
    kontur.nu/reflektion/forsvarspolitiken-ar-rysk-roulette-med-sveriges-frihet/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-09-17 14:42
    "Gud och soldaten hedrar vi, när ofreden råder och de står oss bi.

    Men när fred råder och fyllda är faten, glömma vi Gud och föraktar soldaten."

  • Svara i tråden
    Svar på tråden Alliansens försvarspolitik suger, jag är så jäkla less!
  • Flash Gordon
    Flash Gordon
    #1571
    Citera Visa endast Anmäl

    I delar av Sverige klarar samhället inte längre av att med säkerhet tillhandahålla vatten. På Öland är det tankbilar från fastlandet som temporärt får lösa vattenkrisen.

    Det går alltså inte längre att lita på att man har vatten att tillgå överallt i Sverige. Inget man tänkte sig för ett decennium eller två sedan. Det går inte längre att ta vattnet för givet:

    http://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/lantbrukaren-vi-har-tagit-vattnet-for-givet

    http://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/redan-laga-vattennivaer-kan-snart-bli-annu-lagre

    http://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/avsaltning-kan-vara-losningen-pa-vattenkrisen

  • KillBill
    KillBi­ll
    #1572
    Citera Visa endast Anmäl
    Flash Gordon skrev 2016-06-04 08:19:20 följande:

    I delar av Sverige klarar samhället inte längre av att med säkerhet tillhandahålla vatten. På Öland är det tankbilar från fastlandet som temporärt får lösa vattenkrisen.

    Det går alltså inte längre att lita på att man har vatten att tillgå överallt i Sverige. Inget man tänkte sig för ett decennium eller två sedan. Det går inte längre att ta vattnet för givet:

    http://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/lantbrukaren-vi-har-tagit-vattnet-for-givet

    http://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/redan-laga-vattennivaer-kan-snart-bli-annu-lagre

    http://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/avsaltning-kan-vara-losningen-pa-vattenkrisen


    Glädjande att du ser allvaret. Det har MP och Greenpeace gjort länge. Bifogar en artikel som nog kan intressera dig.

    www.aftonbladet.se/nyheter/kolumnister/andrevwalden/article22943286.ab
  • Flash Gordon
    Flash Gordon
    #1573
    Citera Visa endast Anmäl
    KillBill skrev 2016-06-04 14:20:54 följande:
    Glädjande att du ser allvaret. Det har MP och Greenpeace gjort länge.
    Sa du Miljöpartiet!? Och Greenpeace?!

    SkrattandeSkrattandeSkrattande

    ROTFLMAO!


  • Flash Gordon
    Flash Gordon
    #1574
    Citera Visa endast Anmäl
    *väl uppe från golvet igen, med skratt-kramp i magen*

    Du vet om va att MP är EMOT de avsaltningsanläggningar som ska byggas för att lösa situationen på just Gotland?

    Eller, det visste du nog inte.

    MP ville också att Sverige ska lägga VA-pengar på de-facto onödig kväve-rening vid våra avloppsreningsverk. Pengar som istället kan läggas på att säkra vattenförsörjningen på ett bättre sätt.

    För att inte tala om MP:s önskan om dyra våtmarker för pengar som kan göra bättre nytta som, exempelvis, nya vattenverk.

    Vattenverk och överföringsledningar som inte så sällan överklagas av miljöpartister.
  • KillBill
    KillBi­ll
    #1575
    Citera Visa endast Anmäl
    Flash Gordon skrev 2016-06-04 18:20:01 följande:

    *väl uppe från golvet igen, med skratt-kramp i magen*

    Du vet om va att MP är EMOT de avsaltningsanläggningar som ska byggas för att lösa situationen på just Gotland?

    Eller, det visste du nog inte.

    MP ville också att Sverige ska lägga VA-pengar på de-facto onödig kväve-rening vid våra avloppsreningsverk. Pengar som istället kan läggas på att säkra vattenförsörjningen på ett bättre sätt.

    För att inte tala om MP:s önskan om dyra våtmarker för pengar som kan göra bättre nytta som, exempelvis, nya vattenverk.

    Vattenverk och överföringsledningar som inte så sällan överklagas av miljöpartister.


    Jag skrev att du i likhet med MP och Greenpeace såg allvaret i situationen inte att du och MP/Greenpeace hade samsyn gällande vilka åtgärder som bör vidtas.

    MP säger INTE nej till avsaltning av havsvatten men anser att andra åtgärder först bör vidtas innan dess. 40% av Gotlands befolkning saknar kommunalt vatten och avsaltningen kommer inte att hjälpa denna del av befolkningen. Därför behöver Gotland satsa på åtgärder som förbättrar grundvattennivåerna.
  • Rataxes
    Rataxe­s
    #1576
    Citera Visa endast Anmäl
    Flash Gordon skrev 2016-06-04 18:00:49 följande:
    Sa du Miljöpartiet!? Och Greenpeace?!

    SkrattandeSkrattandeSkrattande

    ROTFLMAO!
    Say no more... Fast nog har jag anat sådana tendenser tidigare.
    Sverige = omvänd nattväktarstat. Hög skatt som går till allt en stat inte ska lägga sig i, men otillräckligt försvar & polis.
  • K Markatta
    K Markat­ta
    #1577
    Citera Visa endast Anmäl
    KillBill skrev 2016-06-04 21:49:31 följande:
    MP säger INTE nej till avsaltning av havsvatten men anser att andra åtgärder först bör vidtas innan dess. 40% av Gotlands befolkning saknar kommunalt vatten och avsaltningen kommer inte att hjälpa denna del av befolkningen. Därför behöver Gotland satsa på åtgärder som förbättrar grundvattennivåerna.
    Så här säger de, och det kan vi väl bemöta:

    www.mp.se/gotland/just-nu/avsaltning-loser-inte-vara-problem

    Men varför kan vi då inte avsalta oss bort från problemen? Dels är metoden dyr. Det föreslagna verket i Visby skulle kosta uppemot 100 miljoner. Dessutom krävs mycket energi och metoden skapar ett koncentrat av salt och föroreningar som släpps ut i havet och stör naturen. Det är inte vad vår redan döda havsbotten behöver!

    Det salt och de föroreningar som enligt MP "släpps ut i havet" kommer också från havet. Man låter dem bara vara kvar där. Dyrt kan det väl tänkas vara men detsamma gäller miljöpartiets förslag. MP:s förslag tar dessutom lång tid att genomföra och det är nu i år och de närmaste åren man behöver mer dricksvatten. Det har MP ingen lösning på.

    Hälsoeffekterna är också oklara. Forskaren Ingegerd Rosborg, som hyllat det gotländska vattnet, är en av alla de som varnar för avsaltning då viktiga mineraler går förlorade. Andra larmar om att cyanobakterierna i blågröna alger kan vara svåra att filtrera bort.

    Vilka är alla dessa personer som MP påstår varnar och larmar? De har bara presenterat ett namn så henne kan vi väl kolla upp:

    www.2000tv.se/tidigare_nummer.php&year=2014

    Här har hon låtit sig intervjuas i tidningen 2000-talets vetenskap. En tidning för förespråkare av diverse pseudovetenskap och konspirationsteorier, allt ifrån elallergi till chemtrails. En seriös forskare vill inte synas i sådana sammanhang.

    namninsamling.se/index.php&fnvisa=forum&nid=5293

    Här har hon undertecknat en namninsamling till stöd för homeopati. Så här skriver hon:

    Mycket goda erfarenheter av homeopati. Synd att läkare och Läkemedelsverket inte vågar lyfta blicken och se homeopatins möjligheter. Den dag vi alla samarbetar når vi en mycket bättre publik hälsa.
    Tekn Dr i dricksvattenmineraler och hälsa
    Näringsterapeut

    Låter ju inte heller särskilt förtroendeingivande. Till sist kan vi även titta på följande artikel:

    www.miljomagasinet.se/artiklar/fibro15.htm

    "Surt vatten kan vara orsak till fibromyalgi hos kvinnor" skriver hon i en rapport som handletts av en person med namnet Nilegård Glad
    Med den i ryggen kontaktade hon Västra Götalands region och bad om att få utföra en studie även där, givetvis mot betalning. Tyvärr blev det nobben:

    - Vi har ingen egen kompetens utan avslog ansökan efter att ha rådslagit med Lars Barregård, docent och överläkare på avdelningen för yrkes- och miljömedicin vid Sahlgrenska universitetssjukhuset, säger Tomas Österlund, miljöhandläggare i regionen.

    Lars Barregård understryker att han läste Ingegerd Rosborgs ansökan, men inte tyckte att rapporten på hennes studie levde upp till grundläggande vetenskapliga krav eller tillförde någon ny kunskap inom området.

    Verkar alltså vara en flumforskare.

    Hela 40 procent av hushållen på Gotland saknar kommunalt vatten. För dem är grundvattnet helt avgörande för att brunnarna inte ska sina. Ska hela Gotland leva räcker det inte att avsalta. Det är dags att satsa på andra alternativ.

    Det finns två sätt att använda vattnet från avsaltningsanläggningen. Man kan antingen bygga nya ledningar, förslagsvis till bostäder som idag inte har kommunalt vatten. Man kan också blanda det med vattnet som går ut i det befintliga nätet. Gör man det sistnämnda behöver man inte pumpa upp lika mycket av grundvattnet.
  • KillBill
    KillBi­ll
    #1578
    Citera Visa endast Anmäl
    Kung Markatta skrev 2016-06-05 01:18:34 följande:
    Så här säger de, och det kan vi väl bemöta:

    www.mp.se/gotland/just-nu/avsaltning-loser-inte-vara-problem

    Som jag skrev tidigare så säger MP inte nej till avsaltat vatten. MP vill dock att andra metoder ska prövas först. Så här skriver man i det dokument som du länkar till:


    "Miljöpartiet ser stora problem med avsaltning av havsvatten och är därför glada över att Region Gotlands vattenplan slår fast att det i första hand är grundvattnet och insjöarna som ska ge gotlänningarna dricksvatten och att avsaltning ska vara sista utvägen"

    De argument som MP anför för att först pröva alternativ till avsaltning är följande:


    - Metoden med avsaltning är dyr
    - Det krävs mycket energi för att avsalta vatten
    -  Avsaltning skapar ett koncentrat av salt och föroreningar som släpps ut i havet och stör naturen
    - Hälsoeffekterna av att dricka avsaltat östersjövatten är  oklara
    - 4    0 procent av hushållen på Gotland saknar kommunalt vatten och kommer inte bli hjälpta av en avsaltningsanläggning.

    Personligen tycker jag att det sista argumentet borde vara tillräckligt för att i första hand pröva andra metoder än avsaltning. Det skulle vara förknippat med enorma kostnader att förse 100% av Gotland med kommunalt vatten. T    ydligen har Region Gotland också bestämt sig för att i första hand pröva alternativ till avsaltningen så MP är inte ensamma i sin syn på avsaltningen.


     


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Flash Gordon
    Flash Gordon
    #1579
    Citera Visa endast Anmäl
    KillBill skrev 2016-06-04 21:49:31 följande:
    Jag skrev att du i likhet med MP och Greenpeace såg allvaret i situationen inte att du och MP/Greenpeace hade samsyn gällande vilka åtgärder som bör vidtas.

    MP säger INTE nej till avsaltning av havsvatten men anser att andra åtgärder först bör vidtas innan dess. 40% av Gotlands befolkning saknar kommunalt vatten och avsaltningen kommer inte att hjälpa denna del av befolkningen. Därför behöver Gotland satsa på åtgärder som förbättrar grundvattennivåerna.
    Nä, vare sig MP eller Greenpeace ser allvaret i situationen.

    Istället för att faktiskt se allvaret och göra något ät det lever de vidare i någon slags drömvärld med glada kossor som skuttar på ängarna med flickor i vackra klänningar hämtar vatten i brunnen och bär hem det sjungandes.

    En robust och stabil infrastruktur kräver metoder som MP och GP inte är beredda att ta till och det måste göras snabbare än snabbt i vissa fall. Som med vattnet på Gotland.

    Då duger det inte att prata om att "skapa våtmarker för att återställa grundvattennivån" (som om det vore en enkel lösning, eller ens en trolig lösning) utan då är det att snabbt smälla upp ett antal avsaltningsanläggningar som gäller. Det är i Östersjön det finns vatten att hämta för Gotlänningarna.

    .

    Vatten är ett farligt gift vilket omger Visby stift
  • Flash Gordon
    Flash Gordon
    #1580
    Citera Visa endast Anmäl
    KillBill skrev 2016-06-05 06:45:09 följande:

    Som jag skrev tidigare så säger MP inte nej till avsaltat vatten. MP vill dock att andra metoder ska prövas först. Så här skriver man i det dokument som du länkar till:


    "Miljöpartiet ser stora problem med avsaltning av havsvatten och är därför glada över att Region Gotlands vattenplan slår fast att det i första hand är grundvattnet och insjöarna som ska ge gotlänningarna dricksvatten och att avsaltning ska vara sista utvägen"

    De argument som MP anför för att först pröva alternativ till avsaltning är följande:


    - Metoden med avsaltning är dyr
    - Det krävs mycket energi för att avsalta vatten
    -  Avsaltning skapar ett koncentrat av salt och föroreningar som släpps ut i havet och stör naturen
    - Hälsoeffekterna av att dricka avsaltat östersjövatten är  oklara
    - 40 procent av hushållen på Gotland saknar kommunalt vatten och kommer inte bli hjälpta av en avsaltningsanläggning.

    Personligen tycker jag att det sista argumentet borde vara tillräckligt för att i första hand pröva andra metoder än avsaltning. Det skulle vara förknippat med enorma kostnader att förse 100% av Gotland med kommunalt vatten. Tydligen har Region Gotland också bestämt sig för att i första hand pröva alternativ till avsaltningen så MP är inte ensamma i sin syn på avsaltningen.


     


    Då bygger man ut det kommunala vattnet. Från avsaltningsanläggningarna till konsumenterna. Som lika gärna kan vara bönder som bevattnar grödor medan det grundvatten som finns kan vara för drickvattenkonsumtion.

    Gotland KOMMER att bli tvunget att bygga ut nätet eftersom de lokala brunnarna sinar. Vattnet behövs dessutom NU. Inte om ett decennium eller två när eventuella skapade våtmarker eventuellt kan ge effekt. Och ja, vattnet kommer att bli dyrare, men försök lev utan det ...

    Så lika bra att ta tag i saken på en gång.

    Men detta motsätter sig MP som istället vill testa andra, långsammare och mer osäkra metoder.

    .
    I en tråd om svensk försvarpolitik är detta ett ypperligt exempel på hur man kan, eller inte kan, hantera samhällets behov av uthållighet.
Svara i tråden
Svar på tråden Alliansens försvarspolitik suger, jag är så jäkla less!

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2024 - All rights reserved       Modern Women Media Sweden AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies