• Gert

    Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?

    Med tanke på Socialdemokraternas kräftgång kan det vara roligt att sia om hur lågt S-skeppet kan sjunka till botten is nådd. Glad


    Vi - jodå, jag tillhörde lögnarna - förnekade problemen, fast vi alla såg dem. Birger Schlaug, 1997
    Omröstning
    Du måste logga in för att rösta eller se resultatet av omröstningen.
  • Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?
  • Anonym (Guttaperka)
    KillBill skrev 2019-06-10 17:43:02 följande:

    Ja tyvärr har det blåst nationalistiska högervindar något år nu och de LO-väljare som lämnat S till förmån för SD har gjort det trots att SD vill försämra anställningsskyddet, ta bort marginalskatten och införa stupstocken i sjukförsäkringen dvs åtgärder som slår mot svenska arbetare.


    Jag tror du återger felanalysen hos många S-märkta företrädare. Många arbetare tjänar på minskad marginalskattebörda. Tror inte någon ställer sig på barrikaderna för att försvara den. Stupstocken är inte heller av omedelbar betydelse för den som har arbete och den som vill arbeta. Visst finns det en solidaritetskänsla som inte ska bortses från, men jag tror inte att argumentet håller S-väljare från att gå till SD.

    Det som är mer problematiskt är uppgifter om att människor kan bo större delen av sitt liv i Sverige utan att ha arbetat en dag och utan att kunna mer än några få ord svenska. Hur familjer med sex-åtta barn lever på bidrag år ut och år in utan att arbeta medan de själva kämpar för att betala hyra och räkningar och kunna ha råd med semester m.m. Hur de upplever samhällstryggheten för sig och sina närstående hela tiden försämras. Sådana saker är betydligt viktigare för arbetarklassen. S måste ha svar på samhällsfrågor som ställs, även om svaren riskerar att tangera det man från S-håll tidigare har stämplat som rasism.

    Min egen bestämda uppfattning är att SD inte har svaren. Men jag kan inte se att nuvarande S-företrädare har det heller.
  • Padirac
    nattuw skrev 2019-06-15 16:30:31 följande:

    Ingen har bestridit att S kom före nazisterna. Det Tyska Arbetarpartiet fann inte sin slutliga form över en natt utan det krävdes en utvecklingsperiod under vilken DAP tog intryck av sin omvärld och andra redan etablerade partier.


    Nsdap ideologi enligt wikipedia

    "Nazismen, NSDAP:s grundideologi, var en totalitär ideologi som förenade extrem nationalism med en ny definition av socialism som förde fram begreppet "folkgemenskap" som ett alternativ till liberalismens individualism och socialismens klasskamp. NSDAP vilade även på pseudovetenskapligt rastänkande, delvis religiöst inspirerat. Antisemitismen var central; judarna ansågs vara ansvariga för hela världens olyckor och som de som styrde både kommunismen och kapitalismen."

    Finns det något parti annat än SD i Sveriges riksdag som har en liknande syn? Nej.

    Att S och SD skulle vara stöpta i samma nazistiska form är en historieförfalskning, en goebbelsk propaganda likt SDs film och tunnelbanereklam. SD verkar längta efter att få vara S, men för att kunna det måste S anklagas för nazism. Vad säger det egentligen om SD.
  • KillBill
    Anonym (Guttaperka) skrev 2019-06-15 21:24:12 följande:

    Jag tror du återger felanalysen hos många S-märkta företrädare. Många arbetare tjänar på minskad marginalskattebörda. Tror inte någon ställer sig på barrikaderna för att försvara den. Stupstocken är inte heller av omedelbar betydelse för den som har arbete och den som vill arbeta. Visst finns det en solidaritetskänsla som inte ska bortses från, men jag tror inte att argumentet håller S-väljare från att gå till SD.

    Det som är mer problematiskt är uppgifter om att människor kan bo större delen av sitt liv i Sverige utan att ha arbetat en dag och utan att kunna mer än några få ord svenska. Hur familjer med sex-åtta barn lever på bidrag år ut och år in utan att arbeta medan de själva kämpar för att betala hyra och räkningar och kunna ha råd med semester m.m. Hur de upplever samhällstryggheten för sig och sina närstående hela tiden försämras. Sådana saker är betydligt viktigare för arbetarklassen. S måste ha svar på samhällsfrågor som ställs, även om svaren riskerar att tangera det man från S-håll tidigare har stämplat som rasism.

    Min egen bestämda uppfattning är att SD inte har svaren. Men jag kan inte se att nuvarande S-företrädare har det heller.


    Visst finns det folk som lever på bidrag men det är inte det stora samhällsproblemet. Andelen av befolkningen som lever på bidrag minskar hela tiden och är idag den lägsta på 29 år.

    Den stora samhällsutmaningen är att det inte finns en tillräckligt stor bas av arbetskraft som kan finansiera omvårdnaden av den äldre befolkningen som gått i pension, detta är en grupp som relativt arbetskraften,hela tiden ökar i storlek.

    Snart kommer det bli tydligt att skattesänkningar för de med högre inkomster inte är lösningen på problemet.
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Padirac
    nattuw skrev 2019-06-15 16:30:31 följande:

    Ingen har bestridit att S kom före nazisterna. Det Tyska Arbetarpartiet fann inte sin slutliga form över en natt utan det krävdes en utvecklingsperiod under vilken DAP tog intryck av sin omvärld och andra redan etablerade partier.


    Här kommer också DAPs syn på saker innan de o formades till Nazistiska NSDAP

    "Partibildningen var en fortsättning på Drexlers och journalisten Karl Harrers i oktober 1918 stiftade Arbeiter-Ringe/Deutschen Arbeiterverein, och dess huvudsyfte var att nå ut till nationellt sinnade arbetare (vilka Drexler räknade till medelklassen) med sitt völkisch-nationalistiska budskap. Till partiet slöt sig strax medlemmar ur det högerradikala så kallade Thulesällskapet i samma stad, bland dem ingenjören och ekonomen Gottfried Feder, författaren Dietrich Eckart, arkitekten Alfred Rosenberg och officeren och frikåristen Rudolf Hess.

    Ideologi

    Redigera

    Partiet, som till sin karaktär var starkt nationalistiskt, var uttalat antisemitiskt, antikapitalistiskt, antiproletärt och antimarxistiskt, och motsatte sig därför kraftfullt försöken att upprätta en bayersk socialistisk rådsrepublik 1919, liksom Versaillesfördraget och, vad de ansåg, "novemberförbrytarna" och deras skapelse, Weimarrepubliken. Då partiet inte accepterade parlamentarismen och demokratin som styrelseform, ställde det av princip inte heller upp i allmänna val."

    Olikheten med S är slående. Varför lägger du fram falska påståenden om S och nsdap samt S och DAP.?

    Vem har lurat dig, eller vem försöker du lura med dessa lögner?
  • Padirac
    nattuw skrev 2019-06-15 16:30:31 följande:

    Ingen har bestridit att S kom före nazisterna. Det Tyska Arbetarpartiet fann inte sin slutliga form över en natt utan det krävdes en utvecklingsperiod under vilken DAP tog intryck av sin omvärld och andra redan etablerade partier.


    nattuw skrev 2019-06-15 13:15:35 följande:

    Inte konstigare än att S kritiserar SD och tar över deras politik. De tycks vara stöpta i samma nazistiska form.


    Det är tydligen en Alt-right grej att påstå att S och nazister är samma skrot och korn

    www.google.com/amp/s/www.newsweek.com/nazis-democrats-socialists-alt-right-650572%3famp=1

    Vilka är då alt-right? Detta enligt wikipedia

    "Alt-right eller alternative right, på svenska även alt-högern[1] och den alternativa högern[2], är en löst sammanhållen högerextrem falang inom amerikansk konservativ politik.[1][2] Rörelsens namn syftar på alternative right, det vill säga alternativ höger, vilket syftar på att den skiljer sig från mittfåran inom amerikansk konservatism, som till stor del representerats av Republikanska partiet.

    Den mestadels internetbaserade rörelsen fick vind i seglen under det amerikanska presidentvalet 2016 då den uttalade stöd för den republikanske kandidaten Donald Trump,[3] som senare vann valet.

    Trollkultur anses vara av vikt inom rörelsen där symboler, ironi och extrem jargong är av betydelse. Inte sällan används internettrollning som politiskt verktyg.[4]

    Ideologi

    Rörelsens olika organisationer förenas i sitt fokus på vit identitetspolitik och vit makt. Bland de många organisationerna visar många prov på antisemitism, antifeminism, homofobi, rasism och islamofobi. Både utomstående bedömare och rörelsens förgrundsgestalter beskriver den ideologiska hemvisten som utpräglat högerpolitisk.[5]"

    Ja, behövs mer sägas om att påståendet om S och nazism är fake. Men det finns tydligen nån som tror på det trots att alla verkliga fakta bestämt visar att så inte är fallet.
  • Anonym (Guttaperka)
    KillBill skrev 2019-06-15 22:07:17 följande:

    Visst finns det folk som lever på bidrag men det är inte det stora samhällsproblemet. Andelen av befolkningen som lever på bidrag minskar hela tiden och är idag den lägsta på 29 år.

    Den stora samhällsutmaningen är att det inte finns en tillräckligt stor bas av arbetskraft som kan finansiera omvårdnaden av den äldre befolkningen som gått i pension, detta är en grupp som relativt arbetskraften,hela tiden ökar i storlek.

    Snart kommer det bli tydligt att skattesänkningar för de med högre inkomster inte är lösningen på problemet.


    1. Då framstår det som ett utmärkt läge att anpassa systemen för framtidens behov. Jag är lite ambivalent beträffande stupstocken eftersom jag tror på mer institutionalisering för dem som inte kan arbeta (de ska inte tvingas ut i arbetslivet enligt min mening, utan istället erbjudas vård).

    2. Helt enig. Det är dock viktigt att framhålla att det är finansieringen som brister. Att försöka lösa demografiska utmaningar med invandring är omöjligt. Det som sker då, är att försörjningsbördan ökar för arbetarklassen. Jag tror att invandring är berättigad av flera skäl. Men att lösa demografiska problem är definitivt inte ett av dem.

    3. Skattesänkningar för de rika löser nog, som du säger, inga problem; skattehöjningar bidrar samtidigt inte heller till lösningen. Här är det bara fråga om ett (enligt min mening missriktat) rättviseargument (även om jag inte stödjer avskaffandet av värnskatten på något sätt).
Svar på tråden Hur mycket kan Socialdemokraterna minska?