• Swedman

    Var hitta ett väckarur värd namnet?

    Min dotter (som bor själv) är snart 18 år och måste bättra på sin dygnsrytm. Jag vidhåller att det är bra att försöka gå upp samma tid varje morgon. På grund av olika orsaker så har vi sagt 09.00 men hon fixar inte att vakna. Jag har köpt en gammal mormorsväckarur med två bjällror och den slamrar som attan. Hon går upp. Stänger av den och lägger sig igen. När hon vaknar är hon inte medveten om att hon stängt av den. 
    Finns det nån väckare som är failproof, dvs, personen ifråga är vaken efter en viss strid med väckaren?
    Tips mottages med tacksamhet. 

  • Svar på tråden Var hitta ett väckarur värd namnet?
  • Swedman
    Den där länken med apparna för telefonen är inte dum. Den appen i kombo med mormorsklockan först....det kan vara nåt. Tack.
  • Anonym (DSPS?)

    Det låter som att hon har en försenad sömnfas (googla det!). Alltså att hon inte bara tillfälligt hamnat i en sned dygnsrytm utan att det är hennes naturliga tillstånd att somna och vakna betydligt senare än de flesta andra.

    Jag hade försökt med en wake-up-light som simulerar gryning en stund innan väckarklockan brakar igång. Och kanske fler starka lampor (gärna dagsljuslampor på 6000-6500K) med timer, så att rummet verkligen blir fyllt av ljus.

    Om hon dricker kaffe på morgonen kan man ha timer på bryggaren så att hon kan få sig en kopp med en gång hon går upp.

    Som jag förstått det brukar personer med försenad sömnfas ha som störst problem just i slutet av tonåren, så det finns i alla fall hopp om att det blir bättre. Och som vuxen har man ju oftast lite större möjligheter att välja sysselsättning och kan undvika yrken där det förväntas att man är på plats klockan sju.

  • Swedman
    Anonym (DSPS?) skrev 2022-02-17 08:33:44 följande:

    Det låter som att hon har en försenad sömnfas (googla det!). Alltså att hon inte bara tillfälligt hamnat i en sned dygnsrytm utan att det är hennes naturliga tillstånd att somna och vakna betydligt senare än de flesta andra.

    Jag hade försökt med en wake-up-light som simulerar gryning en stund innan väckarklockan brakar igång. Och kanske fler starka lampor (gärna dagsljuslampor på 6000-6500K) med timer, så att rummet verkligen blir fyllt av ljus.

    Om hon dricker kaffe på morgonen kan man ha timer på bryggaren så att hon kan få sig en kopp med en gång hon går upp.

    Som jag förstått det brukar personer med försenad sömnfas ha som störst problem just i slutet av tonåren, så det finns i alla fall hopp om att det blir bättre. Och som vuxen har man ju oftast lite större möjligheter att välja sysselsättning och kan undvika yrken där det förväntas att man är på plats klockan sju.


    Mycket bra inlägg. Det där med lampor och bryggare är inte dumt.


    Ska se till att hon kommer hem över sportlovet så vi päron kan hjälpa henne och komma upp i rimlig tid. 

  • Swedman
    Anonym (DSPS?) skrev 2022-02-17 08:33:44 följande:

    Det låter som att hon har en försenad sömnfas (googla det!). Alltså att hon inte bara tillfälligt hamnat i en sned dygnsrytm utan att det är hennes naturliga tillstånd att somna och vakna betydligt senare än de flesta andra.

    Jag hade försökt med en wake-up-light som simulerar gryning en stund innan väckarklockan brakar igång. Och kanske fler starka lampor (gärna dagsljuslampor på 6000-6500K) med timer, så att rummet verkligen blir fyllt av ljus.

    Om hon dricker kaffe på morgonen kan man ha timer på bryggaren så att hon kan få sig en kopp med en gång hon går upp.

    Som jag förstått det brukar personer med försenad sömnfas ha som störst problem just i slutet av tonåren, så det finns i alla fall hopp om att det blir bättre. Och som vuxen har man ju oftast lite större möjligheter att välja sysselsättning och kan undvika yrken där det förväntas att man är på plats klockan sju.


    Kan ju berätta att läk ökade på dosen Melatonin till 2 tabletter åt henne. Då somnade hon 04.00 och vaknade 14.00. Stackars jänta.
    Bekymrad.  Kanske hon åt före medicinen? 2h före o efter ska man inte äta står det i FASS. 
  • Anonym (Jennifer)
    Swedman skrev 2022-02-23 19:30:53 följande:
    Kan ju berätta att läk ökade på dosen Melatonin till 2 tabletter åt henne. Då somnade hon 04.00 och vaknade 14.00. Stackars jänta.
    Bekymrad.  Kanske hon åt före medicinen? 2h före o efter ska man inte äta står det i FASS. 
    Varför somnade hon inte förrän 04.00? Hade hon gått upp i vettig tid dagen innan? Varvade ner och gick och lade sig i normal tid?
    En del som vänt helt på dygnet rättar till det genom att vara uppe ännu längre, tills de vänt rätt igen. Tex kan hon efter den natten du berättar om hålla sig vaken så länge hon kan - kanske till typ 10.00 på morgonen, dagen efter till 16.00 och dagen därpå till 21.00. (man hoppar alltså över en natt, utspritt på några dygn)
  • Anonym (Josef­in)

    Alla tonåringar utom få undantag får försenad sömnfas. Det är biologiskt och går oftast över efter puberteten men för andra permanentas tillståndet. Det heter DSPS på engelska. Googlar du det får du mycket fler träffar med mer riktig fakta.

    I Sverige är det ett otroligt underskattat tillstånd som inte togs på allvar innan nobelpriset. I princip beviljas inga forskningsanslag eftersom det ses som ett lyxproblem.

    I vilket fall som helst så finns det tyvärr bara en enda metyod som fungerar: att alltid, alltid, alltid lägga sig och vakna samma tid, vardags om helg som storhelg. Pisstris verkligen men står man ut så kommer kroppen nästan alltid att till slut vänja sig. Men det kan ta åratal. För mig tog det ungefär tre år innan jag vågade unna mig en sovmorgon. Tre år innan jag kunde vara uppe på nyår. Sa jag att det var pisstrist?

    Ett hjälpmedel är dessa wake-up-klockor. Det viktiga är inte ljudet utan ljuset. Det ska börja lysa en halvtimme innan klockan ringer. Det gör att det är möjligt att vakna av de vanliga väckarklockorna.

    (Som mest hade jag nio väckarklockor. Jag hörde ingen av dem.)

    Men lika viktigt i det här är att varken titta på TV, dator eller mobil en halvtimme innan sänggående. Alla dessa utsöndrar blått ljus och det signalerar att det är morgon. Vill hon ändå syssla med mobilen, se då till att skaffa nattfilter. Ett filter som gör ljuset utsöndrar rödaktigt ljus, det signalerar skymning.

    I samband med det bör ni dämpa belysningen hemma så att det blir lite skummare. Ett sätt att signalera solnedgång.

    Melatonintabletter är klurigt. Jag tycker det låter som att hon fått depotabletter, stämmer det? Grejen är att hon måste ta dem i så god tid att hon blir trött vid sin bestämda läggtid. Det låter som att hon tog dem alldeles för sent om hon somnade först vid fyra.

    Jag fick börja sex timmar innan. Jag bestämde att jag skulle somna vid 23 och gå upp 7. Jag fick alltså ta tabletten (depå) vid 17 i början. Men kruxet var att ju mer rätsida jag fick på sömnen desto kortare tid innan tvingades jag ta tabletten. Annars blev det alldeles fucked-up.

    Det går också att skicka efter snabbverkande melatonin via nätet. På mig fungerar det ungefär som att bli klubbad. (Melatonin är ungefär det enda som är säkert att köpa via nätet. Det är nämligen en biprodukt från tillverkningen av koffeinfritt kaffe. Det finns alltså i ohemula mängder och är extremt billigt råmaterial, därför lönar det sig inte för ligor att försöka förfalska det.)

    Summan va allt det här är att det går att komma tillrätta med. Med rätt hjälpmedel, tålamod, förståelse och stöd från omgivningen. Och framförallt genom hårt arbete, envishet och tålamod.

    Lycka till allihopa.

  • Anonym (Josef­in)
    Anonym (DSPS?) skrev 2022-02-17 08:33:44 följande:

    Som jag förstått det brukar personer med försenad sömnfas ha som störst problem just i slutet av tonåren, så det finns i alla fall hopp om att det blir bättre.


    Fördröjd sömnfas är en naturlig del av tonåren. Det är biologiskt och det finns en förklaring som jag inte riktigt minns. Men googlar du så hittar du säkert svaret.

    Försenad sömnfas kan också vara genetiskt och är ärftligt. Man har sett att det ofta följs åt i familjer. Jag är den enda i familjen som har diagnosen DSPS men både min farfar och pappa har exakt samma vanor och problem som jag har. Liksom ett av mina syskon. Hälften av våra barn har samma problem och vanor. Det är lite för många för att bara vara slumpen.

    Det bryter ofta ut i tonåren, syndromet DSPS, pga att tonåren generellt sett ger en fördröjd sömnfas. Men det behöver inte alls vara så. Många med diagnos har varit så sedan de föddes. I min familj har de flesta varit så sedan de föddes.

    Kruxet med DSPS är att det kan förvärras och utvecklas till N24. Det är när man inte har någon sömnrytm alls. Det var då jag sökte läkare och senare fick diagnosen. N24 innebär att man kan sova i 3 minuter eller 5 timmar och allt däremellan för att bli sömnig igen efter 7 minuter eller 37 timmar. Och det finns absolut ingen regelbundenhet utan det är helt slumpartat hur många minuter man är vaken eller sover.
  • Anonym (Josef­in)
    Swedman skrev 2022-02-17 04:56:15 följande:
    Den där länken med apparna för telefonen är inte dum. Den appen i kombo med mormorsklockan först....det kan vara nåt. Tack.
    Fast tänk efter nu. Hon vaknar ju inte av klockorna så köpa det som låter är tämligen utsiktslöst. (Vet av egen erfarenhet).

    De där grejorna är påhittade av människor som inte fattar ett skit om problematiken. Vaknar man inte av ljud så gör man inte, så varför då försöka krångla till det med flygande delar, koder osv när problemet är att man inte vaknar av ljudet.
    Gissningsvis skulle ljudet behöva vara så högt att det ger organskador för att "fungera".

    Du behöver således tänka i helt nya banor. Stryk låtande saker från listan på hjälpmedel helt enkelt.
  • Anonym (Josef­in)
    Anonym (Jennifer) skrev 2022-02-23 20:19:07 följande:
    En del som vänt helt på dygnet rättar till det genom att vara uppe ännu längre, tills de vänt rätt igen. Tex kan hon efter den natten du berättar om hålla sig vaken så länge hon kan - kanske till typ 10.00 på morgonen, dagen efter till 16.00 och dagen därpå till 21.00. (man hoppar alltså över en natt, utspritt på några dygn)
    Det heter kronoterapi och funkar för en normalstörd människa men för en med DSPS eller andra allvarliga sömnproblem är det otroligt lätt att det förvärrar problemet ytterligare och det finns stor risk att det utvecklas till N24. (Se inlägg 18)

    En människa utan sömnstörningar kan alltid "sova igen". Du sover lite längre och effektivare efter en sådan vakenperiod men en människa med DSPS saknar den förmågan. De sover istället lika uselt som vanligt eller sämre och resultatet blir ofta mer stress, mer utmattning, mer trötthet, mer fucked-up sömn.

    Du menar säkert väl men TS beskriver rätt tydligt att det är ett problem långt över det vanliga. Då funkar inte vanliga husmorsknep som varm mjölk, läsa en trist bok eller att bara hålla sig uppe ett dygn till...
  • Swedman

    Jag är mycket tacksam för era kommentarer. Jag har inget annat.
    Jag tror (utan att veta) att hon måste gå upp rimlig tid (typ 10) på nåt jäkla sätt och sen ta ansvar för att få ordning på sömnen. Sen stå ut med att vara trött efter middagen men INTE sova då.  
    Hon ska till läk om en vecka. Få se om han kan hjälpa henne. 
    Nån ovan sade att hon skulle vakna till ljus. Hmm...hon vaknade idag kl 14.30 tror jag det var. Hennes lght är helljus då. 

    PS/ Jag tror det var Covid och att skolan stängde i perioder som förvärrade detta /DS

  • Anonym (Jennifer)
    Swedman skrev 2022-02-23 21:52:35 följande:

    Jag är mycket tacksam för era kommentarer. Jag har inget annat.
    Jag tror (utan att veta) att hon måste gå upp rimlig tid (typ 10) på nåt jäkla sätt och sen ta ansvar för att få ordning på sömnen. Sen stå ut med att vara trött efter middagen men INTE sova då.  
    Hon ska till läk om en vecka. Få se om han kan hjälpa henne. 
    Nån ovan sade att hon skulle vakna till ljus. Hmm...hon vaknade idag kl 14.30 tror jag det var. Hennes lght är helljus då. 

    PS/ Jag tror det var Covid och att skolan stängde i perioder som förvärrade detta /DS


    Ok, så hon brukar sova middag? Då känns det som en bra början att sluta med det!
  • Anonym (Josef­in)
    Swedman skrev 2022-02-23 21:52:35 följande:

    Jag är mycket tacksam för era kommentarer. Jag har inget annat.
    Jag tror (utan att veta) att hon måste gå upp rimlig tid (typ 10) på nåt jäkla sätt och sen ta ansvar för att få ordning på sömnen. Sen stå ut med att vara trött efter middagen men INTE sova då.  
    Hon ska till läk om en vecka. Få se om han kan hjälpa henne. 
    Nån ovan sade att hon skulle vakna till ljus. Hmm...hon vaknade idag kl 14.30 tror jag det var. Hennes lght är helljus då. 

    PS/ Jag tror det var Covid och att skolan stängde i perioder som förvärrade detta /DS


    Jag tycker du ska googla DSPS eller försenad sömnfas och läsa på.
    För det handlar om en ett syndrom hon inte kan rå för så att prata om att ta ansvar blir bara så fel. Det är ungefär som att kräva att enbenta ska ta ansvar och hoppa höjdhopp. Det är en funktionsnedsättning kort och gott.

    Man är inte trött, man är TRÖTT. Rent biologiskt så sover fortfarande organen vilket gör det svårare att andas, svårare eller omöjligt att tänka, det går inte att äta eftersom mage och tarm sover och inte är beredda att ta emot mat. Försöker man ändå mår man jäkligt illa. Så försök förstå att hon inte är trött, hennes kropp och alla organ sover även om hon lyckats tvinga kroppen att fungera hyggligt.
  • Swedman
    Anonym (Josef­in) skrev 2022-02-25 00:19:31 följande:
    Jag tycker du ska googla DSPS eller försenad sömnfas och läsa på.
    För det handlar om en ett syndrom hon inte kan rå för så att prata om att ta ansvar blir bara så fel. Det är ungefär som att kräva att enbenta ska ta ansvar och hoppa höjdhopp. Det är en funktionsnedsättning kort och gott.

    Man är inte trött, man är TRÖTT. Rent biologiskt så sover fortfarande organen vilket gör det svårare att andas, svårare eller omöjligt att tänka, det går inte att äta eftersom mage och tarm sover och inte är beredda att ta emot mat. Försöker man ändå mår man jäkligt illa. Så försök förstå att hon inte är trött, hennes kropp och alla organ sover även om hon lyckats tvinga kroppen att fungera hyggligt.
    Mycket bra förklarat. Tack. Hon ska till läk den 3:e med föräldrar. Vi ska prata med läk om detta. Jag återkommer.
    btw, BUP akut team har varit mycket bra att göra med må jag säga.
  • Anonym (Josef­in)
    Swedman skrev 2022-02-25 05:38:41 följande:
    Mycket bra förklarat. Tack. Hon ska till läk den 3:e med föräldrar. Vi ska prata med läk om detta. Jag återkommer.
    btw, BUP akut team har varit mycket bra att göra med må jag säga.
    Jag hoppas verkligen, verkligen att ni får hjälp.
    Min erfarenhet är att kunskapen om sömn och framförallt sömnstörningar är skrämmande usel hos läkare.

    Det finns tex bara en handfull sömnkliniker i Sverige. När jag skulle utredas var kötiden 3 år. Istället blev jag remitterad till en klinik specialiserad på sömnapné och fick prata med psykologen eftersom ingen annan läkare där kunde något om andra sömnstörningar. Det löste sig genom att jag själv läst på och mer eller mindre förklarade för läkaren vad som var fel och vad jag behövde. (melatonin som depåtabletter).

    Så mitt råd är ändå att du försöker att läsa på för risken är att ni inte får annan hjälp än sömntabletter.
    Sömntabletter kan vara bra i ett akut läge men på längre sikt förvärrar det problemet.

    Lycka till i alla fall. Jag håller tummarna för att det går bra. Uppdatera gärna tråden med hur det har gått. Solig
  • Anonym (en annan fru)

    Min man hade sömnrubbningar från tonåren och lumpen förstörde honom fullkomligt, så det blev läkarbesök och elektroder och labsovning mm.

    Han visste alltså inte om han skulle sova 1 eller 24 timmar när han väl somnade, och var i princip oväckbar ibland, vilket gjorde studierna svåra.

    Han kopplade då in en 500 W bygglampa rakt i nosen och en bergsprängare på högsta volym, det var det som krävdes ett tag.

    Numera är det inte så dramatiskt men han har alltid ett larm i sovrummet, som han måste gå ur sängen och gå några meter för att stänga av (så han inte kan göra det "i sömnen"), och sen ett backuplarm på surfplattan i nästa rum, 10 minuter senare.

  • Swedman
    Anonym (en annan fru) skrev 2022-02-25 12:31:41 följande:

    Min man hade sömnrubbningar från tonåren och lumpen förstörde honom fullkomligt, så det blev läkarbesök och elektroder och labsovning mm.

    Han visste alltså inte om han skulle sova 1 eller 24 timmar när han väl somnade, och var i princip oväckbar ibland, vilket gjorde studierna svåra.

    Han kopplade då in en 500 W bygglampa rakt i nosen och en bergsprängare på högsta volym, det var det som krävdes ett tag.

    Numera är det inte så dramatiskt men han har alltid ett larm i sovrummet, som han måste gå ur sängen och gå några meter för att stänga av (så han inte kan göra det "i sömnen"), och sen ett backuplarm på surfplattan i nästa rum, 10 minuter senare.


    Tack. Känns inte så ensamt. Det där med bygglampan och bergssprängaren låter ju som nåt som kan krävas. Är det verkligen sant? 
    Jag berättade det för dottern att "jag har läst att nån..." bla bla. Då kanske hon förstår att det inte är nåt problem hon är ensam om. Dessutom kanske hon kommer med en begäran om att jag ska fixa en lampa. Haha Av större modell.
  • Swedman
    Anonym (Josef­in) skrev 2022-02-25 09:35:45 följande:
    Jag hoppas verkligen, verkligen att ni får hjälp.
    Min erfarenhet är att kunskapen om sömn och framförallt sömnstörningar är skrämmande usel hos läkare.

    Det finns tex bara en handfull sömnkliniker i Sverige. När jag skulle utredas var kötiden 3 år. Istället blev jag remitterad till en klinik specialiserad på sömnapné och fick prata med psykologen eftersom ingen annan läkare där kunde något om andra sömnstörningar. Det löste sig genom att jag själv läst på och mer eller mindre förklarade för läkaren vad som var fel och vad jag behövde. (melatonin som depåtabletter).

    Så mitt råd är ändå att du försöker att läsa på för risken är att ni inte får annan hjälp än sömntabletter.
    Sömntabletter kan vara bra i ett akut läge men på längre sikt förvärrar det problemet.

    Lycka till i alla fall. Jag håller tummarna för att det går bra. Uppdatera gärna tråden med hur det har gått. Solig

    Hej igen,


    Uppdatering. Mycket vatten har runnit under bron. Läkarbesök, BUP-besök, sociala, polis, Akuten, Säter. I början på denna månad var jag på akuten tre dagar i följd. Bland annat hade dottern tillsammans med en kamrat köpt amfetamin på nätet. Det ledde till att 112 ringde mig och sade att "xxxx satt i porten och tagit droger". Hon hade tydligen, i ruset, ringt 112. Tredje och sista besöket på akuten berodde på att hon hade försökt tagit livet av sig med en näve tabletter. Då hade hon också ringt 112 och begärt ambulans. Vi  gjorde en orosanmälan. Det ledde till att hon kom direkt till ett HVB-hem. Såååå bra. Där är det rutiner som gäller. Vakna. Äta. Jobba. Sova. Pissprover. Det blir nu en utredning av henne. Hennes kontakt där sade att "jag är inte orolig för henne. Hon har inte ett beroende. Hon behöver däremot hjälp".
    Hon har varit på hemmet nu i 2 veckor och när vi talas vid så låter hon pigg och glad (det kan vara felaktigt) och hennes kontaktperson där säger att hon mår bra men däremot svårare att prata djupare samtal med. (Känns igen).

    Hur jag mår? Nog har jag sovit dåligt ibland men jag är ganska trygg med att vi kan hjälpa henne.

  • Swedman
    Anonym (Josef­in) skrev 2022-02-25 09:35:45 följande:
    Jag hoppas verkligen, verkligen att ni får hjälp.
    Min erfarenhet är att kunskapen om sömn och framförallt sömnstörningar är skrämmande usel hos läkare.

    Det finns tex bara en handfull sömnkliniker i Sverige. När jag skulle utredas var kötiden 3 år. Istället blev jag remitterad till en klinik specialiserad på sömnapné och fick prata med psykologen eftersom ingen annan läkare där kunde något om andra sömnstörningar. Det löste sig genom att jag själv läst på och mer eller mindre förklarade för läkaren vad som var fel och vad jag behövde. (melatonin som depåtabletter).

    Så mitt råd är ändå att du försöker att läsa på för risken är att ni inte får annan hjälp än sömntabletter.
    Sömntabletter kan vara bra i ett akut läge men på längre sikt förvärrar det problemet.

    Lycka till i alla fall. Jag håller tummarna för att det går bra. Uppdatera gärna tråden med hur det har gått. Solig
    Efter 9 månader på HVB hemmet och medicinering för ADHD så har det blivit bra. Hennes självmedicinering ledde till detta. 
    Tack för ditt stöd. 
  • Mirosen

    Nu kan det vara så att någon redan har nämnt detta redan. 
    Men varvar hon ned innan hon försöker sova? 
    Egentligen ska man vara skärmfri ca 1 h innan läggdags. Vet att det är svårt I dessa tider, när mobilen är fastklistrad i mångas händer.
    Är det så kanske att hon ligger och grubblar eller att hjärnan går på högvarv?
    Meditation kanske hon skulle vara öppen för? Finns enkla meditationsövningar för att komma ned i varv i sängen.

Svar på tråden Var hitta ett väckarur värd namnet?