• Anonym (Masse)

    Syskon ärva nästan allt?

    Vi är tre helsyskon och våra föräldrar hade en fastighet som gått i släkten i generationer. Deras önskan var att ett av oss syskon ska ta över fastigheten och vårda den för kommande generationer.

    De hade därför testamenterat fastigheten till ett av oss syskon. (Den ende som var intresserad då två av oss har lämnat bygden och rotat oss på andra ställen.)

    Problemet är att fastigheten utgör större delen av tillgångarna. Fastigheten är värderad till 8 miljoner. Sedan finns det ungefär 1 miljon i övriga tillgångar.

    Utan testamente skulle vi få 3 miljoner var. Laglotten ger oss 1,5 miljoner per var.

    Syskonet som ärver fastigheten har ingen möjlighet att köpa ut oss andra två.

    Fastigheten kommer nu säljas trots våra föräldrars önskan.

    Problemet är nu att han som "ärvde" fastigheten tycker att han ska få de pengarna minus det som vi måste få pga laglotten. Han tycker alltså att vi andra ska få 1,5 miljoner vardera, och han återstående 6 miljoner. "Huset var ju hans", resonerar han.

    Vi andra två tycker att eftersom fastigheten säljs av dödsboet och inte alls kommer gå vidare i släkten så är huset inte hans, och därför bör arvet delas lika på oss tre syskon.

  • Svar på tråden Syskon ärva nästan allt?
  • Anonym (Varför försäljning?)
    Anonym (styvförälder) skrev 2019-05-15 12:25:21 följande:

    Vad menar du med att testamentet kastas?

    ett testamente ogiltighetsförklaras inte om det är korrekt skrivet som jag skrev men innehållet kan då ändras.

    Om det i testamentet står att ett syskon ska få en fastighet och övriga syskon övriga medel dvs kontanter och övrigt men att det inte står att syskonen bara ska få sin laglott så gäller inte det som är skrivet juridiskt.

    Står det inget mer ska arvet delas lika mellan syskonen, föräldrarna har alltså inte skrivit det på rätt sätt ekonomiskt.

    I TS fall är ju testamentet skrivet på ett juridiskt fel sätt och heller inget om laglotter mm. så därför kan syskonen om dom vill be att få det ogiltighetsförklarat'

    vilket man alltså inte får om det är korrekt juridiskt skrivet.

    Men man behöver ju inte göra det om man inte vill.

    Din fråga gällande om man försöker följa syftet  är upp till syskonen, går alla med på det så är det ok, men juridiskt korrekt är att syskonen får lika stora delar,

    vänder du dig till en jurist kommer alla syskonen att få lika mycket men syskonen kan välja att göra som föräldrarna skrivit.


    Med kastas ut menar jag att man helt förbiser testamentet och dödsboet delas lika mellan barnen oavsett vad testamentet sagt. Såvitt jag förstår från dig så behöver begreppet laglott ingå för att det ska räknas som juridiskt giltigt även om det ekonomiska blivit fel( i exemplet jag gav)?
  • Anonym (K)
    Anonym (Qwerty) skrev 2019-05-15 12:56:30 följande:

    Men barnen/efterlevande ärver fortfarande.


    Det gör de inte om man väljer ett land där laglott inte finns.

    Då gäller testamentet.
  • Anna60
    Anonym (K) skrev 2019-05-15 13:03:00 följande:
    Det gör de inte om man väljer ett land där laglott inte finns.
    Då gäller testamentet.
    Inte ens om man har enbart svenskt medborgarskap?
  • Anonym (styvförälder)
    Anonym (Varför försäljning?) skrev 2019-05-15 12:58:19 följande:
    Med kastas ut menar jag att man helt förbiser testamentet och dödsboet delas lika mellan barnen oavsett vad testamentet sagt. Såvitt jag förstår från dig så behöver begreppet laglott ingå för att det ska räknas som juridiskt giltigt även om det ekonomiska blivit fel( i exemplet jag gav)?
    Ja i ditt exempel som du skrev om där  den som skrivit testamentet skrev en summa på en fastighet till ett av syskonen och en summa kontanter till de andra syskon och inget annat kan man kan alltså klandra testamentet och säga att det ekonomiska inte är rätt.
    En jurist skulle ge förslag på olika lösningar som att syskonet som fått fastigheten hittade sätt att lösa ut sina syskon men dom har alltså rätt till samma ekonomiska värde alla syskonen.

    Hade man i exemplet skrivit att ett av syskonen skulle få ärva fastigheten och man visste att den var värd mycket kunde man då ha skrivit att dom andra syskonen bara skulle få ut sin laglott dvs hälften av sitt arv.
    Man kan då även tillägga att det gäller bara så länge man behåller fastigheten, vid försäljning ska summan delas lika dvs det syskonen redan fått som laglott ska dras bort så syskonet som säljer få värdet av laglotten och sen delar alla på övrig vinst.

    Men även om man skrivit fastigheten på ett syskon och skrivit att övriga syskon bara ska få sin laglott och det inte finns likvida medel för det kvar att dela ut och syskonet som fick fastigheten inte kan lösa ut övriga syskon går fastigheten till försäljning och summan delas upp.

    Det är så det är i TS fall.

    Men det är alltså ur det juridiska perspektivet man kan självklart göra som testamente skrivaren/skrivarna önskar, man behöver ju inte följa det juridiska.
    Men om man inte kommer överens och man vänder sig till jurist följer man det jag skrev.
  • Anonym (K)
    Anna60 skrev 2019-05-15 13:06:50 följande:

    Inte ens om man har enbart svenskt medborgarskap?


    Precis.

    Sen 2015 är det inte längre en persons medborgarskap som avgör vilken lands lagar som reglerar arv, utan det är personens hemvist.

    Svar från Advokatbyrå Zeijersborger & Co :

    Kan jag göra barnen arvlösa?

    Fråga: Jag har två vuxna barn som jag inte har så bra kontakt med. Vi träffas bara någon gång per år och jag känner mig ganska besviken på att de aldrig ställer upp när jag och min sambo behöver hjälp. Jag har hört att reglerna för arv har ändrats och att man inte behöver skänka något till sina barn utan kan välja att testamentera till vem man vill. Som jag känner nu, skulle jag vilja ge allting till min sambo. Hur gör jag? Räcker det med ett testamente?

    Svar: Det du syftar på är den nya arvsförordningen. Om du vill att din sambo ska ärva dig, måste du i alla avseenden skriva ett testamente, oavsett om dina barn har rätt till arv eller inte. Dina bröstarvingar har som huvudregel sin laglott dvs hälften av arvslotten enligt svensk lag, men från och med den 17 augusti i år tillämpas en ny arvsförordning i alla EU länder. Den har tillkommit för att förenkla och harmonisera reglerna kring arv inom EU men de flesta jurister är eniga om att det kommer att öka byråkratin och tvisterna i dödsbon framledes. Den nya arvsförordningen innebär att det inte längre är en persons medborgarskap som avgör vilken lands lagar som reglerar arv, utan det är personens hemvist. Om du absolut inte vill att dina barn ska ärva dig, kan du välja att bosätta dig i t ex England eller Nordirland där det inte finns något arvslottsskydd och testamentera allting till din sambo. För det fall du inte vill ta till så drastiska åtgärder som att flytta utomlands, kan du upprätta ett testamente i vilket du skriver att du önskar att din sambo ärver dig och att dina barn bara ska få sin laglott. Du kan även uttrycka att du inte vill att de ska få någonting och hoppas att de respekterar din vilja, vilket de inte är skyldiga att göra.

    www.mynewsdesk.com/se/blog_posts/kan-jag-goera-barnen-arvloesa-40978

    Så det går rent lagligt att göra sina barn arvslösa.

    Det är såklart en annan sak hur många skulle flytta till England eller Nordirland av denna anledning , men frågan var ju om det var möjligt enligt lagen.
  • Anna60
    Anonym (K) skrev 2019-05-15 13:19:08 följande:
    Precis.
    Sen 2015 är det inte längre en persons medborgarskap som avgör vilken lands lagar som reglerar arv, utan det är personens hemvist.

    Svar från Advokatbyrå Zeijersborger & Co :

    Kan jag göra barnen arvlösa?

    Fråga: Jag har två vuxna barn som jag inte har så bra kontakt med. Vi träffas bara någon gång per år och jag känner mig ganska besviken på att de aldrig ställer upp när jag och min sambo behöver hjälp. Jag har hört att reglerna för arv har ändrats och att man inte behöver skänka något till sina barn utan kan välja att testamentera till vem man vill. Som jag känner nu, skulle jag vilja ge allting till min sambo. Hur gör jag? Räcker det med ett testamente?

    Svar: Det du syftar på är den nya arvsförordningen. Om du vill att din sambo ska ärva dig, måste du i alla avseenden skriva ett testamente, oavsett om dina barn har rätt till arv eller inte. Dina bröstarvingar har som huvudregel sin laglott dvs hälften av arvslotten enligt svensk lag, men från och med den 17 augusti i år tillämpas en ny arvsförordning i alla EU länder. Den har tillkommit för att förenkla och harmonisera reglerna kring arv inom EU men de flesta jurister är eniga om att det kommer att öka byråkratin och tvisterna i dödsbon framledes. Den nya arvsförordningen innebär att det inte längre är en persons medborgarskap som avgör vilken lands lagar som reglerar arv, utan det är personens hemvist. Om du absolut inte vill att dina barn ska ärva dig, kan du välja att bosätta dig i t ex England eller Nordirland där det inte finns något arvslottsskydd och testamentera allting till din sambo. För det fall du inte vill ta till så drastiska åtgärder som att flytta utomlands, kan du upprätta ett testamente i vilket du skriver att du önskar att din sambo ärver dig och att dina barn bara ska få sin laglott. Du kan även uttrycka att du inte vill att de ska få någonting och hoppas att de respekterar din vilja, vilket de inte är skyldiga att göra.

    www.mynewsdesk.com/se/blog_posts/kan-jag-goer...

    Så det går rent lagligt att göra sina barn arvslösa.
    Det är såklart en annan sak hur många skulle flytta till England eller Nordirland av denna anledning , men frågan var ju om det var möjligt enligt lagen.
    Intressant. Då kommer följdfrågan: Om jag som svensk äger ett hus i Spanien men bor i Sverige. Sker då arvsfördelning enligt svensk lag? Eller enligt spansk lag. Huset finns ju i Spanien - men jag finns här. Logiskt vore att det var svensk arvslag som steppade in.
  • Anonym (K)
    Anna60 skrev 2019-05-15 13:22:30 följande:

    Intressant. Då kommer följdfrågan: Om jag som svensk äger ett hus i Spanien men bor i Sverige. Sker då arvsfördelning enligt svensk lag? Eller enligt spansk lag. Huset finns ju i Spanien - men jag finns här. Logiskt vore att det var svensk arvslag som steppade in.


    Bor du i Sverige men har ett sommarställe i Spanien gäller svensk lag eftersom det är hemvist som räknas.
  • Anonym (K)
    Anna60 skrev 2019-05-15 13:22:30 följande:

    Intressant. Då kommer följdfrågan: Om jag som svensk äger ett hus i Spanien men bor i Sverige. Sker då arvsfördelning enligt svensk lag? Eller enligt spansk lag. Huset finns ju i Spanien - men jag finns här. Logiskt vore att det var svensk arvslag som steppade in.


    Enligt art. 21.1 i EU:s arvsförordning är huvudregeln att den så kallade hemvistprincipen gäller. Detta innebär att det är arvsordningen i det land där den avlidne anses ha sin hemvist som ska tillämpas.

    lawline.se/answers/ska-svensk-eller-spansk-arvsratt-tillampas
  • Anonym (Aila)
    olof 45 skrev 2019-05-15 10:06:29 följande:

    Vi hade samma situation i vår familj: min farmor kunde ha 'krävt sin rätt' till andel av en gård i värmland, men då skulle släkten ha förlorat gården. Hon valde att inte vara så sniken, eftersom hon vet vad föräldrarnas önskan var.

    Men det är bara ett exempel... För att få denna diskussion vidare, låt oss skilja på två saker: juridik och moral.

    Moral: Detta gäller era föräldrars tillgångar, och de har uttryckt sin vilja. Respektera detta! De var inga genier och hade uppenbart inte koll på laglotter eller hur man skriver testamenten  - men ni vet mycket väl vad de ville åstadkomma! Respektera dem! Detta var DERAS ägendom och DERAS val. Låt brodern förvalta gården. Ni andra delar på övriga tillgångar. Att gnälla efter mera är att vanhedra era föräldrars minne. 

    Juridiskt? Det beror på hur hårt tingsrätten går på 'korrektheten' av testamentet. Man KAN bestrida arvet pga av formfel, men det är ändå upp till domaren att avgöra om det är skäligt att ogiltighetsförklara ett arv av den anledningen. Blir testamentet ogiltigförklarat av domstol fördelas arvet som om testamentet aldrig hade funnits. Då får ni mera pengar! Grattis! (Men tyvärr kan man inte köpa rentvättning av ens samvete).

     Hur skulle jag göra om jag var er bror?

    Jag skulle först vädja till syskonen att inte kräva sina loglotter. Men hänvisning till föräldrarnas vilja.

    Om syskonen (saknar moral och) kräver sin laglott, så skulle jag ge dem detta. Laglotten. Jag skulle ta lån, eller leta med ljus och lykta efter en lösning. EFTER att dödsboet är uppklarat, kan den ekonomiska situationen tyvärr bli sådan att fastigheten ändå måste säljas. Då ägs den 100% av det syskonet, och det syskonet tar givetvis hela vinsten (och löser ut sina tillfälliga lån)! I det fallet får snikna omoraliska syskon INTE 3 mille... 

    Tack och hej


    Du är alltså så girig att du skulle göra allt för att få bostaden och sedan sälja den och få ut miljonerna?

    Tja, där ser man verkligen vad pengar kan göra med människor.
  • Wench85
    Anonym (Masse) skrev 2019-05-14 08:58:46 följande:
    Testamentet är hemmaskrivet och mycket kortfattat. Det står att fastigheten med inventiarier ska gå till vår bror, samt att jag och tredje syskonet får dela på övriga tillgångar.

    Laglott eller villkor nämns inte. Föräldrarna tänkte inte så långt utan skrev nog bara ner vad de tyckte lät bäst. Bevittnat av en granne.

    Brodern som står som arvinge till fastigheten har ingen som helst möjlighet att lösa ut oss andra två för att vi ska kunna få laglotten.
    För att testamente ska vara giltigt krävs två vittnen. I första skedet tycker jag att ni ska se med jurist om det verkligen är giltigt.

    Och jag tycker att det var enf in tanke att gården skulle hållas intakt inom släkten, men då den säljs bör det delas lika på 3.
Svar på tråden Syskon ärva nästan allt?