Det talades mkt tidigare att taket för föräldrarpenning skulle höjas. Vet ni ngt? 23000 är ju ett lågt tak, jag menar - lönerna har generellt sett gått upp ganska mkt de senaste åren men inte taket... Jag kommer att få ut måånga tusenlappar mindre än när jag jobbar o det känns lite orättvist faktískt med tanke på hur mkt skatt vi betalar.
Jag förstår inte heller vitsen med medborgarlön. Om folk idag inte är motiverade att flytta eller plugga för att få ett jobb eller få upp sin lön, vilken effekt skulle medborgarlön få? Visst är folk ego, åt båda hållen. Men har man lyckats skapa ett samhället där det inte lönar sig att jobba är det något allvarligt fel.
Rättvisa? För vem? Jag får intrycket att de flesta är bara intresserade av solidaritet när det gynnar de själva, inte när de måste ge. Svenskar avskyr att betala skatt, fattiga som rika. Varför skulle det annars vara helt ok att skryta om hur man fuskade med skatten, plockade bidrag medan man jobbade svart, flyttade isär på pappret för att få högre bostadsbidrag, men har man en hög lön, då ska man minsann skämmas. Varför det??
Jag har kopierat in denna historia från nätet i en annan tråd, men tycker att den är aktuell i denna diskussion också:
------------------------------------------------------------
Svensk skattepolitik 03-06-13 kl 17:07
Tänk dig att tio personer går ut varje dag för att äta
middag. Notan för de tio tillsammans hamnar på 1000 kr.
Om de delade upp notan på samma sätt som vi betalar
skatter, skulle det bli ungefär så här:
De första fyra - de fattigaste - skulle inte betala
någonting; den femte skulle betala 10 kr; den sjätte skulle betala 30 kr; den sjunde 70 kr; den åttonde 120 kr; den nionde 180 kr. Den tionde personen - den rikaste - skulle betala 590 kr.
De bestämde sig för att betala notan på det viset.
De tio åt middag på restaurangen varje dag och kände
sig nöjda med uppgörelsen, tills en dag, då ägaren till restaurangen
gav dem rabatt.
"Eftersom ni är så bra kunder," sa han, "ger jag er 200
kr rabatt på era middagar." Middag för tio skulle då bara kosta 800 kr.
Gruppen ville fortfarande betala middagen på det sätt vi betalar
skatter. Så de första fyra påverkades inte, de fick fortsätta äta gratis.
Men hur skulle de andra sex göra - de som betalade? Hur
skulle de dela upp rabatten på 200 kr så att alla skulle få sin "beskärda
del"? De sex personerna insåg att 200 kr delat med sex blir 33,33
kr. Men om de drog bort det från varje persons andel skulle den femte och sjätte personen få betalt för att äta.
restaurangägaren föreslog då att det vore rättvist att reducera varje persons nota med ungefär jämt och han satte igång att räkna på de belopp varje person skulle betala. Resultatet blev att även
den femte personen fick äta gratis, den sjätte fick betala 20 kr, den sjunde betalade 50 kr, den åttonde 90 kr, den nionde 120 kr, vilket lämnade den tionde personen med 520 kr istället för tidigare 590.
Alla sex personerna fick lägre pris än tidigare och de fyra första fick fortsätta äta gratis. Men plötsligt utanför restaurangen började personerna jämföra vad de sparat.
"Jag tjänade bara en tia av 200 kr", började den sjätte
personen. Han pekade på den tionde: "men han tjänade 70!"
"Precis", sa den femte personen. "Jag sparade också bara en tia. Det är orättvist att han fick sju gånger så mycket som jag!"
"Det är sant!" skrek den sjunde personen. "Varför ska han få 70 kr tillbaka när jag bara fick 20? De rika ska alltid få det bättre!"
"Vänta ett tag", skrek de fyra första unisont. "Vi fick ju ingenting alls!
Det här systemet utnyttjar de fattiga!"
De nio personerna omringade den tionde och gav honom
stryk.
Nästa kväll kom inte han till middagen, så de nio andra
satte sig ner och åt utan honom.
När notan kom in, upptäckte de något viktigt. Det fattades 520 kr.
--------------------------------------------------------------
Ha ha ha den var bra - och sann!
Jag tycker diskussionen har spårat ur lite lilith - den gällde föräldrarpenning. Men visst - jag har ingenting emot att betala skatt! Om! Om - sjukvård o skola o dyö fungerar. Men, det gör ju inte det! VJag betalar massor i skatt varje månad men det funkar inte för det. jag tror dessutom inte du skulle vilja att alla sk höginkomsttagare flyttar utomlands - då skulle massor av skattepengar försvinna, liksom i historien ovan.
Vi kan prata om de fattiga i afrika etc etc men det är inte riktigt relevant. Jag kan betala hela min lön utom 100 kr i skatt för att jag då har det bättre än de fattiga i afrika men - vi lever i Sverige o det är ju Sveriges situation o våra skatter vi diskuterar.
Jag har hört att politiker inte har ngt tak på föäldrarförsäkringen. Liten i april - är det sant? Det är ju helt sjuuuuukt! Hur kan man sitta o bestämma över hela resten av sverige då? Åh jag blir så trött på alla inkopetenta politiker. De verkar vilja att alla företag kanske också höginkomsttagare ska flytta utomlands..
Jag röstar fortfarande för att taket höjs. Lilith - du kan få ha kvar ditt tak (skämt) men vi andra skulle gärna vilja att det höjs.
Anna B, Jättebra historia och så sann! Synd att arbetsmoralen blivit så låg i Sverige... Visst ska man tjäna pengar på att arbeta!
Självklart skall man inte skämmas för ett välbetalt arbete (såvida man inte som en viss VD jag känner till, kvitterar ut en mycket saftig månadslön för en arbetsprestation som är... tja, här kan vi i alla fall snacka låg arbetsmoral).
Men jag tycker fortfarande att jag som tjänar bra skall bidra med mer till systemet än en som tjänar dåligt - oavsett om jag själv utnyttjar systemet eller inte. Och att jag själv får se till att spara innan barnen kommer om jag skall behålla min materiella standard - jag har det såpass bra att jag inte anser det vara statens ansvar att jag skall kunna hålla mig där. Statens ansvar är att jag skall kunna ha en skälig levnadsstandard under min föräldraledighet - det vill säga jag skall kunna betala hyra, mat och el. Staten behöver inte ansvara för att jag skall kunna betala för bilen, den splirrans nya barnvagnen, och märkeskläderna till barnet...
Fast jag undrar faktiskt också vart i helsicke alla pengar tar vägen... Det borde finnas mer och jag är tämligen säker på att svaret INTE är bidragsfusk... Och f-skatten skulle jag gärna diskutera i ett annat forum - mycket märklig skatt...
Givetvis tycker jag inte att man ska skämmas för att man tjänar bra. Men enligt min åskådning bör man erkänna att man som högavlönad har bättre möjlighet att hjälpa samhället än de lågavlönade, och att man bör göra det. Härligt därför att läsa Cecilia2´s resonemang!
Man får gnälla hur mycket man vill. Jag kan i tysthet tycka det är skit att jag som studerat länge och därför bara hunnit sommarjobba kortare perioder får så lite igen för att jag vill utbilda mig och arbeta för staten. Men eftersom jag ändå erkänner att vi har ett luxuöst socialförsäkringssystem i jämförelse med andra länder, och eftersom jag jämför med de som har det MYCKET sämre ställt än jag, så tycker jag inte att det är mycket att gnälla högt över.
Har inte orkat läsa alla inlägg men det verkar inte vara någon som tycker att vi får något för våra skattepengar. Det tycker jag och då betalar jag som relativt högavlönad en hel del. Allt kanske inte fungerar så optimalt som vi vill men nog tycker jag att det är super att man i Svergie t ex kan plugga utan att man behöver ha rika föräldrar d v s att man får bidrag & kan låna förmånligt till att göra detta. Visserligen kanske det inte lönar sig lika mycket att läsa vidare till alla yrken men rent generellt får man bättre kvalificerade jobb och lättare ett jobb man vill ha.
Andra saker som är bra är möjligheten att kunna få socialbidrag, barnbidrag, studiebidrag, sjukpenning, havandeskapspenning, A-kassa, KAS, pension, bostadsbidrag mm när man behöver det. Jag tycker också det är otroligt vilken omsorg man får inom vården som gravid med alla besök, UL, föräldragrupper osv. Nästan så att jag tycker att det är för mycket. Alla jag känner som genomgått en förlossning tycker dessutom att det har fungerat jättebra. Min mamma som precis är färdig med sin cancerbehandling är också helt enormt nöjd med den vård som hon har fått genom alla operationer, cellgiftsbehandlingar mm och säger att det inte kunde vara bättre. Tyvärr hör man bara de som tycker att allt är dåligt. Min mormor som dog för två år sen fick också ypperlig vård in i det sista med hemtjänt, superbra vårdboende och ett värdigt slut på sjukhuset iofs mycket tack vare den underbara personal som jobbade där.
Det är också konstigt att ingen tycker sig få något för sina skattepengar för någon måste väl ha läst 9 år i grundskola, gått gymnasium, läst på universitet, varit sjuk & gravid, genomgått en förlossning och kanske blivit opererad, varit föräldraledig, gått på bibliotek eller annan kulturell verksamhet, fått barnbidrag eller andra bidrag, varit arbetslös, fått flerbarnstillägg, haft barn på dagis, utnyttjat maxtaxa, gått till tandläkaren och gynekolog, behövt medicin, behövt utnyttja polis, brandkår eller rättsväsende mm. Ja listan kan göras två meter lång.
Har också jobbat i och har kompisar som jobbar i våra nordiska grannländer eftersom många vill jämföra i övriga Europa. I Danmark (som f.ö har samma om inte något högre skattetryck) har man tex bara 6 månaders total föräldraledighet, i Norge där allting är extremt mycket dyrare även i förhållande till inkomsterna där så är dagisavgifterna sjukt höga och inte vet man vad studibidrag till ungdomar på gymnasiet är. Bara några exempel, det finns säkert det som är mycket bättre än i Sverige i dessa länder men tänk på att det också finns sådant som är mycket sämre.
Från en glad skit som trivs med att betala skatt.
Jag tycker man kan höja lägsta beloppet också. Pluggar till civilingejör, men hinner inte börja jobba före föräldraledigheten. Kommer att få ca 4000:-/månad i fp. Det räcker inte ens till hyran!
Det har de precis gjort...
Från och med den 1 januari 2004 höjs grundnivån för föräldrapenning från 150 kronor till 180 kronor. Grundnivån betalas ut till föräldrar som helt saknar sjukpenninggrundande inkomst (SGI) eller de som har en lägre SGI än 180 kronor per dag. Detta borde väl innebära någon tusenlapp till för dig Tilda.
Visst är det skit, det här taket!! Vi kom fram till att det finns inte en chans att min sambo kan vara hemma alls!! Han har drygt dubbelt så mycket i lön som vad taket ligger på, jag menar det funkar liksom inte ekonomiskt för oss om han skulle vara hemma ett par månader......... Istället får jag vara hemma hela tiden, jag skulle ju kunna tänka mig att dela på ledigheten, men men........ Och så gnäller dem för att papporna inte är hemma med sina barn!!!
HelenaG,
Bra och tänkvärt inlägg!
Jag kan bara tala för mig själv, men tror inte folk har så mycket emot att betala mycket skatt så länge de får tillbaka det dom förväntar sig. Det som retar mig mest med taket är att jag inte får fp på samma villkor som många andra i landet. När skatten ska betalas in räknas våra löner och tillgångar till 100%, men när vi behöver få tillbaka pengar så är det inte längre aktuellt. Det känns orättvist, för oss.
HelenaG
å vad bra! Det blir nästan en tusing per månad. Suveränt! Då kan vi betala hyran iaf.
Citerat Maja Gräddnos:
"Många är snara att säga om de som går på bidrag eller studerar att man inte ska skaffa barn om man inte anser sig ha råd. Men de som är högavlönade visste väl antagligen också om att de skulle vara tvugna att skära ned på sin standard eftersom det är så här läget är? Så då skulle man kanske inte ha prioriterat att bo i ett dyrt område etc, om nu detta med barn var så viktigt..."
Tycker att det var värt att läsas igen !!
Ok, vi har olika åsikter och kommer nog att ha det vad som än sägs här. Vil bara korigera lite vad jag skrev tidigare: Jag menar inte att vi inte får nå't fö rvåra skattepengar men håll med om att det sparas mer och mer i samhället och då framförallt inom sjukvård och skola! Ändå betalar vi mer och mer skatt.....
Och återigen - menar ni att man ska sälja sitt hus när man får barn?! Det är klart att man gör det om det blir kris men det är inte direkt vad vi alla skulle vilja göra, eller? Ska jag flytta ännu längre från sta'n så att jag får 1 timmes resväg, i bästa fall, mellan jobb och hem/dagis?! Jag tror att vi måsta förstå att vi inte kan jämföra oss alla med varandra - det är olika förutsättningar beroende på var man bor, så är det bara. Bostadsinköp kostar olika mycket, att bo kostar olika mycket och mat etc är också olika dyrt här i landet.
Håller med dig Anna B, min sambo och jag ligger båda över taket och det är ju lite småsurt.. Vi jobbar dock båda hos en arbetsgivare som ger oss mellanskillnaden mellan fp och 90% av våra löner i 4 månader var så det blir ju avsevärt bättre. Vi har tänkt att vara hemma i 18 mån ca 9 månader var så det lär blir att hålla i stålarna 
Golfaren- vad jag menar är att likväl som låginkomsttagare förutsätts prioritera i god tid innan de skaffar barn, så ska höginkomsttagare också göra det.
Sen får det väl vara upp till var och en vad man tror gagnar barnet bäst- att man reser längre till jobbet (=mer pengar men mindre tid för barnet) eller att man lever dyrt men praktiskt (=sämre ställt ekonomiskt men mer tid till barnet).
Men det är ju ändå ett "lyxproblem" om man jämför med de som inte har den valmöjligheten alls, utan tvingas pendla långt OCH har dålig lön! Därför tycker jag väl inte att det valet borde vara så mycket att klaga över!
Tvingas man flytta från sitt hus för att man inte klarar sig på fp så håller jag med om att det är dålig planering. Jag tror att det är principen som retar många, vissa får 80% av sin lön medan andra inte får det.
Däremot, säg att man har köpt hus baserat på vad som gäller idag och gör den uppoffringen att den som tjänar mycket över taket inte kan vara hemma. Om någon sedan kommer och ändrar reglerna och driver igenom att föräldraledigheten ska delas lika oavsett, det är väl klart att man blir irriterad!