• Anonym (mamma)

    Frivilligt avsäga sig VV, Varför??

    Höghus skrev 2012-10-18 10:36:39 följande:
    Man kanske ska börja med att fråga varför så få pappor tar ordentligt ansvar INNAN separationen. Varför tar så få pappor ut halva föräldraledigheten, hälften av vab-dagarna, fixar nya vinterstövlar, bjuder in till barnkalas osv. När separationen är ett faktum ligger de redan hästlängder efter mammorna. Med utgångspunkt från det och att en del barn inte mår bra av att bo i en kappsäck är det ganska naturligt att papporna blir varannanhelgsföräldrar.

    Tyvärr är det nog så i många fall också...vilket är tragiskt i sig...
     
  • Anonym (mamma)
    BioBonus skrev 2012-10-18 10:52:14 följande:
    Tyvärr är det kanske det också så att mannen av ekonomiska skäl måste fortsätta jobba, trots att han vill vara pappaledig, men då går inte familjens ekonomi ihop.

    Då är pappan ett offer för kvinnofällan - lägre löner för kvinnor gör det mer familjeekonomiskt fördelaktig att mamman är hemma, vilket i förlängningen kan betyda att pappan inte anses ha varit närvarande under barnens uppväxt och därför inte bör vara mer än vh-förälder...

    Och inte helt sällan är uppdelningen av föräldraledigheten ett familjebeslut - vad passar oss och vår situation bäst just nu? hur gör vi för att ha bäst ekonomiska förutsättningar för att kunna vara hemma så länge som möjligt med våra barn? Men när separationen är ett faktum så har mamman plötsligt ingen del i det beslutet längre utan då används det till att påskina att pappan minsann inte varit hemma lika mycket med barnen som hon... Moment 22.

    jag tjänade mer än dubbelt så mkt som pappan, ändå var jag den som var hemma... och vi fick det nätt och jämt att gå ihop..
  • Anonym (mamma)
    Echo skrev 2012-10-18 11:17:09 följande:
    Jag håller delvis med. Däremot tror jag att du underskattar barnens vilja att göra sin föräldrar nöjda. Och föräldrarnas förmåga att manipulera sina barn.
    Mina erfarenheter baseras inte på vad barn som bor vv eller vh säger, utan hur de som vuxna ser på sin barndom. Det är inte ovanligt att det de sagt och gjort har grundats i en vilja att göra föräldern glad.  

    Det håller jag med om till 100%!! Barn är VÄLDIGT lojala och säger det de tror att man som förälder vill höra och SPECIELLT till den föräldern som de har minst kontakt med för den föräldern vill de ju absolut vara till lags, de är ju rädda för att få ännu mindre tid med den föräldern!!
    Det är viktigt att inte lyssna till vad barn säger oftast utan mer hur de reagerar i olika situationer. Det de VISAR hellre än det de säger. 
  • Anonym (mamma)
    BioBonus skrev 2012-10-18 11:22:21 följande:
    Och - bara för att förtydliga, min personliga erfarenhet ligger just där. Ett barn som säger till pappa att jag vil bo hos er båda, men mamma är så ledsen när jag inte är där så det kanske är bättre att jag bor hos henne. Samma barn som alltid leker med sina kompisar hemma hos sig "för att mamma inte ska behöva vara ensam"....

    Som sagt - lika många olika erfarenheter som det finns individer. 

    Absolut och i ett sånt här fall är det också svårt att veta om barnet verkligen tycker så själv, om mamman tutat i barnet nåt eller om barnet säger så för att få uppmärksamhet hos pappa? barn är inte alltid lätta att tolka

    Barn vet inte alltid vad som är bäst. Barnen går ju mkt på känsla också. Barn tänker inte logiskt. De går efter här och nu "om jag gör såhär så blir det nog bäst för mamma/pappa".
    Dessutom vet de ju inte konsekvenserna av ett beslut, i alla fall inte konsekvenserna i längden.
      
    Barnet går ju bara på känslan och det är ju då man som förälder måste vara vuxen nog att ta ett moget övervägt beslut ÅT barnet! Mindre barn ska ALDRIG bli ställda i den positionen att välja... 
  • Anonym (mamma)
    Anonym skrev 2012-10-18 11:32:07 följande:
    så du menar att dina barn binder dig mindre vid platsen än övriga ting på andra? ja bra förälder sådär :/

    fattar inte vad du menar, förklara igen så ska jag försöka förklara det känns som mo man blir missförstådd i denan tråd vad man än skriver haha
  • Anonym (mamma)
    Iam skrev 2012-10-18 11:34:48 följande:
    Visst vill barn vara lojala mot sina föräldrar, men det finns två aspekter att ta hänsyn till. 

    1: Trygga barn vågar säga ifrån. Och det finns trygga barn även bland barn med separerade föräldrar.
    2: Otrygga barn är rätt enkla att "komma på" om man är lite lyhörd och ser till mer än bara vad barnet säger med ord.

    Mina bonusars mamma har ju varit en sort för sig och ständigt försökt förstöra relationen mellan barnen och deras pappa. Exempelvis var hon alltid mycket elak mot min sambo, även när barnen hörde. Min sambo mådde inte bra av dessa ständiga konflikter med mamman och det kände barnen av. Resultatet var att dom sa att dom ville vara hos pappa enbart. Dom ville inte vara hos mamma. Jag som stod utanför såg ju tydligt hur det hela hängde ihop. 
    Dottern, som då var 5 år, kände ett ansvar för pappa. Hon ville inte att han skulle stå ensam och må dåligt, utan hon ville finnas där för honom. Det var det första jag började förändra när jag kom in i bilden. Jag skickade sambon till en terapeut och en advokat, jag pratade mycket med honom om att det måste vara han som bestämmer i hemmet och tar ansvaret, inte hans dotter. Jag letade upp artiklar från kända barnpsykologer som handlade om just denna problematik. Men det jag oxå gjorde, till mammans stora förtret men till dotterns stora glädje, var att jag tog hand om överlämningarna. Det gjorde att dottern slapp se mamma verbalt hugga sönder pappa och se hur jobbigt pappa tyckte det var. Att mamma betedde sig som en idiot mot mig var inte jobbigt för henne att se, för dels så tog inte jag åt mig och dels så var jag inte pappa.
    I takt med att hennes pappa mådde bättre, och mamman inte längre hade övertaget om honom så släppte dottern sin känsla av ansvar.
    Bäst kändes det när en dagisfröken skrattande berättade vad dottern hade sagt vid en liten diskussion vid matbordet. Dom hade pratat om vilken den bästa dagen i veckan är och dom flesta barnen hade sagt lördag för då får man godis. Min bonus hade sagt måndagar "För när jag är trött på mamma så får jag komma till pappa, och när jag är trött på honom får jag komma till mamma"

    Hon är nu trygg i att mamma och pappa har det bra utan att hon måste vara närvarande och se till att det är så, och då passar varannan vecka henne som hand i handske.  
    absolut. därav att jag t ex har överlämningar via en barnvakt så att barnen inte ska se deras pappa hugga på mamma hela tiden. Det har gjort att barnen mår bättre å andra sidan säger deras pappa att det inte funkar för han vill gärna träffa mig för att kunna säga det han vill och inte vill

    Jag har sagt att han kan ringa och säga god natt eller prata med barnen varje dag, när han insåg att det var abrnen som svarade och inte jag så  slutade han...antog att det var barnen han ville prata med men icke, då hjälpte det inte hur mkt jag tjatade o lät jag barnen ringa honom så var JAG tvungen att prata först för han kanske inte hade tid att prata med barnen?! 

    Kan räkna upp många saker till men det är onödigt, men det jag vill säga med detta är att jag håller med. Barn ser så otroligt mycket mer än man tror och de märker småsaker som man själv inte tror de märker. Barnen kommenterar direkt om pappa "trackar" mig och säger direkt till honom.

    Otrygga barn är också lätta att se, absolut, mina barn är till stor del otrygga och har varit hela sitt liv pga olika omständigheter i deras liv. Därav är det nu min uppgift att försöka få en trygg stabil situation kring separationen och flyttandet och relationen med mamma och pappa. För barnen är det bättre att de VET att papap inte kommer än att han lovar saker först och sedan inte dyker upp, det ger mer otrygghet.

    Här är det ju samma sak. Trygghet ÄR det viktigaste och det är olika i olika situationer och olika familjer men givetvis ska barnen kunna vara trygga och de ska dessutom kunna vara sig själva!       Håller med fullt ut att trygga barn vågar säga hur de känner.
  • Anonym (mamma)
    Anonym skrev 2012-10-18 11:32:07 följande:
    så du menar att dina barn binder dig mindre vid platsen än övriga ting på andra? ja bra förälder sådär :/

    aha såg att du hade citerat ett annat inlägg, sorry, är väldigt trött id ag märker jag haha
  • Anonym (mamma)
    Iam skrev 2012-10-18 11:48:53 följande:
    Så skönt att vi kan enas om något till slut i denna tråd :D 
    haha jag tror faktiskt att grunden i vår syn är samma, bara att vi kanske har svårt att nå fram med infot till den andre.
     
  • Anonym (mamma)

    Problemet för bonusmamman i många lägen är kanske att pappan säger att "mitt x låter mig inte ha barnen". Det gör mitt x. Han säger till alla att han inte FÅR ha barnen mer...nu har jag ju på papper både via mail och sms att han avsagt sig det så jag har ju bevis att visa upp om så skulle bli fallet, men väldigt trist att bli utpekad som någon som inte tillåter pappan att ha sina barn och barnen att få rätten till sin pappa, när man inte gjort annat än att kämpat för att han ska ha dem mer!

    Det är också trist i såna här trådar då det blir utpekad att "mammor jävlas" då jag på "byn" är en sån mamma fast så inte är fallet. Han snackar skit. Men som sagt, JAG vet vad som är sant och jag har t o m skriftliga bevis på att han också vet det.
    Jag låter dem hållas men som sagt, jag kämpar så jag t o m gått in i väggen för att få både mitt liv med barnen att gå ihop men också för barnens rätt till sin pappa. Om de inte kan bo där så ska de i alla fall kunna daglig kontakt med sin pappa...inte att det går 14 dagar mellan att de får höra hans röst, eller att han kommer på aktiviteter osv.
    Tycker det är sorgligt, barnen har inte valt detta!   

  • Anonym (mamma)
    BioBonus skrev 2012-10-18 12:01:03 följande:
    Och vi hade det precis motsatta! Mamman tyckte han var en dålig pappa som inte ringde och sa god natt till sin dotter, förutom att han fick ju aldrig prata med sin dotter utan det var alltid hon som svarade och skulle börja älta en massa saker - tills FR frågade om hon inte kunde låta det samtalet vara mellan far och dotter som hon påstod at hon ville.... Nu svarar dottern när pappa ringer och alla är glada och nöjda. Ja, utom mamman då:)

    haha där ser man som sagt, alla har vi våra olika stories. Det är inte lätt att generalisera. Jag kämpar för barnens rätt till sin PAPPA. JAG är skild och jag behöver inte ha kontakt med pappan förutom det uppenbara när det gäller barnen, men jag behöver inte snacka bara för att vara trevlig. Barnet däremot har all rätt i världen att prata med sin pappa (eller mamma med för den delen) när de vill men JAG ska inte behöva prata. Vill pappan det, så har det ju inte med BARNENS bästa att göra.

    Nu förutsätter jag att vi såklart pratar om sånt som gäller barnen men i övrigt ska jag inte behöva "småsnacka" med honom...det kan barnen sköta. 
Svar på tråden Frivilligt avsäga sig VV, Varför??