
-
Nej, jag var inte med på 90-talet. Jag är 20-24 år gammal.Anonym (paulburnley) skrev 2015-04-06 14:39:16 följande:Hur gammal är du då? Var du med på 90-talet?
-
Delvis. För det mesta lyssnar jag bara på mainstreammusik, lite vad som helst, och det är allt från rock till house. Jag gillar också gammal hederlig svensk musik, typ Ulf Lundell, Tomas Ledin, Magnus Uggla m.m. Jag har dock nyligen fått upp lite intresse för nationalistisk musik.Dr Nail skrev 2015-04-06 14:51:42 följande:Ok, tack. Och en till fråga som intresserar mig: speglas dina åsikter i din musiksmak?Så du menar att det finns en korrelation mellan ett lands välstånd/välmående och befolkningsmängd? Jag ser inte den. Folk verkar må bra på t.ex. Färöarna och Island, och där snackar vi inte om några stora befolkningar. Det viktiga är att man har ett effektivt utbyte länder emellan, då kan man nytta av den kollektivt stora befolkningen. Där kan vi vara glada att exempelvis Tyskland har en stor befolkning, som har bidragit med mycket tillväxt och utveckling, men det betyder inte att Sverige behöver ha en stor befolkning. Vi kan skapa ett bra samhälle med den mängd vi har nu.Anonym (Lemmy) skrev 2015-04-06 15:30:53 följande:Du vet ingenting om skatteintäkter och moms?
-
Svenskhet är naturligtvis en fråga om genetik, men det är inte enbart genetiken som bestämmer om du är svensk. Det är dock den grundläggande faktorn.SpanskaFlugan skrev 2015-04-06 16:19:34 följande:
Vem är svensk enligt dig? Kan man bli svensk eller är det något som enbart bestäms utifrån arv, DNA, eller något annat?
Jag skulle helst vilja uppmana folk till att inte bry sig så särskilt mycket om epitetet "rasist". Det är väl inget konstigt med att värna om sin egna befolkning, varför skulle det vara det? Det är väl snarare något som är väldigt naturligt och sunt? Men om du nu träffar på någon som påstår att SD är rasister, då ska du fråga hur vederbörande definierar rasism och hur SD utifrån den definitionen är rasister. Förmodligen kommer då vederbörande 1. börja svamla om "alla människors lika värde" och dylika floskler, då ska du påpeka att det bara är trams och inte har med saken att göra eller 2. ge en väldigt generös definition på rasism, och då ska du påpeka att ordet rasism bara blivit utvattnat och inte är något att bry sig om längre.Anonym (Agathon) skrev 2015-04-06 16:30:30 följande:Hej. Hur tycker du att man ska förklara för folk att inte SD är rasister? Det räcker tydligen inte med att man förklarar att det inte finns jobb! Inte finns bostad! Att Sverige inte kan rädda hela världen och bör inte så heller. SD är ju dom enda som vågar ta i dom här frågorna. Människor förstår inte att det inte är hållbart denna massinvandring men det är svårt att förklara för då är man rasist. Vilket jag inte är. Har haft massor av utländska elever och tycker lika mycket om dom som dom svenska, det handlar inte om det. Men nåt måste göras och vår regering är flat.... Har du nåt förslag på hur vi ska kunna rädda vårt land? Vårt älskade Sverige...
Ja, i korthet består mitt förslag i ett invandringsstopp från länder utanför Europa, samt någon form utav återvandringspolitik. Jag vill inte tvinga tillbaka 100% av alla utomeuropeiska invandrare, utan jag ser hellre att man försöker föra en sådan återvandring med morot och piska.Ur en objektiv synvinkel skulle det naturligtvis vara önskvärt, men en enskild person har ingen betydelse ur ett större perspektiv, så personligen skulle jag ju tycka det var lite tråkigt. Det skulle dock vara ett pris värt att betala om det hade inneburit att Sverige i framtiden får förbli svenskt. Man behöver ju nödvändigtvis inte förlora honom som vän bara för att han flyttar tillbaka till Sydamerika.Anonym (hm) skrev 2015-04-06 16:33:46 följande:tycker du att din adopterade sydamerikanska vän också ska föregå med gott exempel och åka hem?
För övrigt är adoptivbarn en egen kategori. Jag tror inte det är särskilt många adoptivbarn som flyttar tillbaka till sitt födelseland. -
Jag numrerade dina frågor för att enklare få översikt.Anonym (vilgot) skrev 2015-04-06 17:11:34 följande:1. Vad är då sund nationalism?
Har så många frågor, här kommer några till!
2. Du skrev i ett svar till en annan att en invandrare som inte kommer från ett närliggande land bör föregå med gott exempel och flytta hem. Gäller detta enbart första generationens invandrare eller bör även en andra- eller tredjegenerationens invandrare flytta "hem" även om han eller hon inte har någon kontakt med "hemmet" ifråga? Vad händer om "hemlandet" inte tar emot invandraren? Var går i så fall gränsen, när kan man säga att det icke-svenska ursprunget "suddats ut" (alltså i vilken generation)?
3. Är det kulturen som som är det viktiga, att man får bo i Sverige om man är en del av traditionell svensk kultur (tänk: firar midsommar), eller är det hudfärg/etnicitet som är viktigt? Om båda är viktiga: är det ena viktigare än det andra?
4. Om kulturen är det viktigaste, hur ser du på att kultur inte är något statiskt utan utvecklas oavsett om vi tillåter invandrare att komma hit eller ej. Konsumerar du själv någon kultur som inte är traditionellt svensk ursprungligen. Äter du t.ex. pizza, firar du alla hjärtans dag eller liknande? Om nej: Ser du det som något slags landsförräderi om någon annan gör detta?
5. Om hudfärgen är det viktiga: Varför? Hur kommer vi att lida om t.ex. andelen blondiner eller människor med vit hy är mycket liten/inte existerar alls om trehundra år som följd av människors fria val av partner?
6. Skulle du kunna tänka dig att flytta till ett annat land och i så fall till vilket/vilka?
7. Vem är din största nationalistiska förebild?
8. Hur är din inställning till judar?
1. Sund nationalism är nationalism som inte bygger på hat och som har respekt mot andra nationer och nationaliteter. En sund nationalism har en positiv inställning till samarbete nationer emellan och kulturellt utbyte.
2. Ja, det gäller även andra-tredje generationens invandrare, även om jag inser att det är lägre sannolikhet att de flyttar till det land de ursprungligen kommer ifrån än någon som faktiskt är född där. Jag kommer alltid uppmuntra icke-européer att flytta till sitt ursprungsland, för jag tror att det i längden är en win-win-win.
3. Etnicitet är det viktiga. Även om man i teorin kan tänka sig att ett mångetniskt samhälle med en gemensam kultur så kommer det i praktiken aldrig vara så. Ett mångetniskt samhälle kommer alltid vara ett splittrat samhälle, i olika nivåer.
4. Självklart utvecklas kulturer hela tiden, och jag ser absolut inga problem med att svenskar äter pizza eller firar Alla hjärtans dag (även om jag personligen kan tycka att den "högtiden" är rätt fånig). Kulturutbyte mellan länder är inga som helst problem, men då handlar det om kulturyttringar som svenskar frivilligt anammar och sedan gör till en del av den svenska kulturen. I 60-talets Sverige kunde vi röka kubanska cigarrer och dricka colombianskt kaffe trots att samhället var kulturellt homogent. Vi behövde inte importera några invandrare för att kunna ta del av dessa kulturutbyten.
5. Hudfärgen är ju en av de saker som gör att vi svenskar identifierar oss med varandra, så det är klart att hudfärgen är viktig. Just blondiner tycker jag är vackra, så det skulle ju vara synd om de blev färre andelsmässigt. 300 år är långt fram och så långsiktigt ser jag inte, men jag vill att jag själv ska kunna åldras och att mina barn ska kunna växa upp i ett så välmående och tryggt samhälle som möjligt. För att det ska vara möjligt måste vi överge mångkulturalismen, och då krävs att en överhängande majoritet av befolkningen i Sverige är svenskar.
6. Ja, det har jag faktiskt funderat på. Jag skulle kunna tänka mig att flytta till t.ex. Island eller Norge. Något land i Östeuropa är inte heller uteslutet, men mindre troligt. Sannolikt kommer jag nog dock bo i Sverige hela mitt liv.
7. Jag har faktiskt inte så många, men givetvis ser jag personer som arbetade för svensk nationalism som förebilder i någon mening. T.ex. Per-Albin Hansson och Tage Erlander, som var i framkant i bygget av folkhemmet.
8. Jag har faktiskt ingen speciell inställning till judar. De judar som bott i Sverige i många generationer betraktar jag som en nationell minoritet som vi klarar av att samexistera med. -
Du inser väl själv att ständig befolkningstillväxt inte är hållbart i ett längre perspektiv?Anonym (Lemmy) skrev 2015-04-06 18:13:56 följande:Det är ju just det vi inte kan. Du vill tro det men, sanningen är den att vi kan inte det. Vi har en negativ befolkningspyramid. Inte riktigt så illa som andra länder men ändå, vi kommer sitta ordentligt i skiten redan om 20 år.
Visst, om vi skulle ha en liten befolkningsökning för att svenskar föder tillräckligt många barn skulle väl det vara positivt, men om alternativet är ett otryggt, splittrat och exploaterat mångkulturellt samhälle för att klara av en befolkningstillväxt är mitt svar naturligtvis nej.
Dessutom är det inte hugget i sten att svenskar för all framtid kommer ha en för låg nativitet. Färöarna är det land i Europa med högst nativitet, Färöarna har ingen nämnvärd invandring, varför skulle inte Sverige kunna uppnå samma nativitet som Färöarna med en vettig politik? -
För att en sådan gruppering är den pragmatiskt och funktionellt mest rimliga. Du identifierar dig mer med en 26-åring från Kina än en 70-åring från Sverige, det kan jag köpa, men du identifierar dig mer med 70-åringen från Sverige än en 70-åring från Kina, eller hur?Anonym (vilgot) skrev 2015-04-06 18:25:10 följande:Jag förstår inte riktigt varför man måste det. Jag är 26 år och identifierar mig på flera sätt mer med en 26-åring från Kina än en 70-åring från Sverige. Jag är ateist och identifierar mig mer med en ateist från arabvärlden än en djupt religiös svensk. Vem bestämmer att det är just den nationella identiteten som skall vara gemensam och att det är just efter nationalitet som vi skall gruppera oss?
För att skapa ett sammanhållet och tryggt samhälle är det viktigt att en överhängande majoritet delar samma nationella identitet, det är det jag säger. Sen får du gärna identifiera dig med folk i andra länder, men om vi tillåter dem komma hit i stora mängder så får det konsekvenser för tryggheten och sammanhållningen i vårt samhälle, och därför kan vi inte acceptera det. -
Jag menar inte på individuell nivå, utan på kollektiv nivå. Självklart tycker jag att det är viktigare att befolkningen i mitt eget land mår bra än att befolkningen i ett land på andra sidan jordklotet mår bra, och det beror på att:Anonym (vilgot) skrev 2015-04-06 18:32:03 följande:Men varför är det sunt att bry sig mer om en främling som ser ut som en själv, talar samma språk som en själv och firar samma högtider som en själv, än en främling med en annan etnisk tillhörighet?
Att man bryr sig extra mycket om sin egen familj är ju för att man älskar dem, man känner dem och det är dessa man umgås med och de är helt enkelt en stor del av ens liv. Om jag aldrig hade känt min pappa hade jag ju knappast brytt mig mer om honom än om grannen, liksom.
1. Jag är en del av befolkningen. Om befolkningen mår dåligt mår förmodligen jag själv dåligt.
2. Jag identifierar mig med personer i befolkningen. Jag har av den anledningen större sympati och förståelse för dem.
3. Befolkningen i mitt land är personer som jag träffar när jag är ute och rör mig. Självklart vill jag att de miljöer jag rör mig i ska präglas av välmående och lyckliga människor.
Vi skulle ju kunna dra ditt exempel ännu längre: Varför är det sunt att bry sig om en människa som du inte känner mer än en skogsödla? Varför lägger vi mer tid och resurser för att se till att människor mår bra än att skogsödlor mår bra? -
Var kommer du ifrån?Aniiee skrev 2015-04-06 19:19:16 följande:
Jahapp, vart tycker du att jag ska flytta då?
Hela sammanhållningen och hemmahörigheten och i förlängningen tryggheten hotas av att stora kollektiv av människor som inte är svenska, och därmed inte identifierar sig som svenskar, bosätter sig i vårat samhälle. Kalla det "raser" om du vill, men det är däri problemet ligger.Anonym (vilgot) skrev 2015-04-06 19:21:11 följande:Jag har svårt att se själva kärnan i ditt resonemang. Handlar det om att bevara den vita "rasen" för sakens skull eller handlar det om trygghet och att andra "raser" är ett hot mot tryggheten?
För mig är det verkligen inte självklart att jag identifierar mig mer med en svensk 70-åring än en 70-åring från Kina. Det är för mig helt individbaserat. Till skillnad från dig har jag många vänner som härstammar från alla möjliga platser i världen och jag kan inte se någon korrelation - baserat på mina egna erfarenheter - mellan hudfärg och till vilken grad jag identifierar mig med dem. Jag bryr mig inte heller nödvändigtvis mer om dem som är mer lika mig (absolut inte utseendemässigt men ej heller när det kommer till personligheten).
Som jag ser det är det utanförskapet som leder till trygghetsproblem i samhället. Nationalism, rasism, funkofobi, arbetslöshet, segregering m.m. är några faktorer som enligt mig bidrar till att folk hamnar utanför. Jag gissar att din sydamerikanska vän, för att ta ett exempel, inte är en farlig, kriminell person som är ett hot mot sin omgivning trots att hen är icke-vit. Den vännen är i så fall ett exempel på hur hudfärg och "hot mot tryggheten" inte går hand i hand.
Du svarade inte på vad som händer om ursprungslandet vägrar att ta emot den andra- eller tredjegenerationens invandrare som du vill utvisa?
Jo, självklart är det mycket större sannolikhet att du identifierar dig med en svensk 70-åring än en kinesisk. Du delar kultur i flera avseenden med en svensk. En kinesisk skulle du förmodligen inte ens kunna kommunicera med. Det spelar inte så stor roll om vem du personligen bryr dig om - den svenska statens uppgift är naturligtvis att se till sin egen befolknings egenintressen före andra befolkningars.
Ja, utanförskapet är ju en konsekvens av invandringen och mångkulturprincipen. Det som skapar utanförskapet, vilket är flera olika faktorer som du t.ex. nämner, bland annat att folk föredrar att bo med sina egna, är en mänsklig fakultet vi måste förhålla oss till. Vi kan inte förändra naturliga biologiska mänskliga premisser.
Det är naturligtvis ingen som tror att ALLA invandrare är kriminella eller farliga. Men man måste inse att konsekvenserna av invandringen och mångkulturprincipen är att vi kommer få ett mer otryggt samhälle med högre brottslighet. Sen får man tycka att det är bra eller dåligt, ni får gärna tycka att det är ett pris värt att betala, men det går inte att förneka att det är så.
Angående det sista: Självklart tycker jag inte att personer ska tvingas ut ur landet om de inte har någonstans att ta vägen. Men jag tror inte det kommer vara något problem. Exempelvis har Somalia sagt att de vill att folk flyttar tillbaka. Förmodligen kan Somalia och övriga länder dra nytta av att de som flyttat hit flyttar tillbaka igen, för att hjälpa de länderna att utveckla sina egna samhällen. -
Ok, i det sista stycket kan jag köpa dina argument.Anonym (vilgot) skrev 2015-04-06 19:35:08 följande:Jag har full förståelse för att man bryr sig mer om sig själv än andra, sist och slutligen är vi ju egoister och att vi bryr oss mer när vi själva känner smärta beror väl också på att vi faktiskt känner den smärtan, medan någon annans smärta är något abstrakt. Men jag förstår helt enkelt inte den andra gränsdragningen du gör, mellan människor med olika nationaliteter. Om du identifierar dig mer med och bryr dig mer om människor som ser ut som du än de som inte gör det så får det ju stå för dig. Men bör man bygga sin politik på något som är såpass individuellt (och dessutom ganska godtyckligt)?
Om man diskuterar djur-människa-förhållandet diskriminerar vi djur baserat på deras arttillhörighet för att vi anser oss stå över dem. Vi anser oss själva ha ett mer avancerat känsloliv, en större medvetenhet kring våra egna liv och en intelligensnivå som är så mycket över deras att det är okej att utnyttja dem (till en viss grad) för vår egen vinnings skull. (Jag råkar nu vara vegan och är kanske inte den bästa att tala med gällande detta.) Anser du att vita människor har ett mer avancerat känsloliv, en större medvetenhet och mycket högre intelligensnivå än människor med annan hudfärg?
Kan jag ställa en motfråga istället: Tycker inte du att det är svenska statens uppgift att prioritera svenskarnas välmående? Skulle du tycka det vore rimligt om dina skattepengar gick till att rädda människor i Zimbabwe om det dog människor i Sverige p.g.a. resursbrist?Du får gärna förklara vari min dubbelmoral ligger.Velouria skrev 2015-04-06 19:37:13 följande:Jag har läst alla dina inlägg nu, Ts. Du är fortarande omogen i dina åsikter och har fortfarande mycket kvar tills du har jobbat bort din dubbelmoral.
Förresten, om man värnar om det svenska ska ingen, inte ens från Sveriges närområden, bo i Sverige. För Danmark är danskt, Finland är finskt, Polen är polskt och Tyskland är tyskt. Förstår du vad det är jag skriver?
Jag ser inga problem med invandring från närliggande länder, så länge den inte blir så hög att den skapar negativa konsekvenser för det svenska samhället. Invandring i små nivåer från Danmark, Finland, Polen, Tyskland m.m. är absolut inga problem, eftersom personerna därifrån är mycket lika oss och i nästan samtliga fall inlemmas invandrare och invandrarnas barn i den svenska kulturen. Vi har alltid haft befolkningsutbyte med dessa länder. -
Att du inte kan kommunicera med en 70-årig kinesisk man var bara ett konstaterande.Anonym (vilgot) skrev 2015-04-06 19:54:45 följande:Om jag inte kan kommunicera med en person p.g.a. att vi talar olika språk så kommer vi ju plötsligt in på något helt annat. Du har nämligen inte sagt att det är människor som inte kan svenska som du vill utvisa, utan människor med ett icke-europeiskt etniskt ursprung.
Den svenska statens uppgift är att se till sin egen befolkning för det är allt den svenska staten kan göra. Den svenska staten har röstats fram av svenska medborgare och har väldigt knappa möjligheter att påverka politiken i andra länder (även om försök görs m.h.a. olika samarbeten m.m.). Det betyder inte att vi - du och jag - bör bry oss mer om en människa med vit hudfärg än en person med mörk hudfärg. Svenska staten har också till uppgift att ta hand om invandrare med svenskt medborgarskap, men dem vill du utvisa, och då är frågan: Varför skall vi andra anpassa oss efter vem du personligen bryr dig om?
Jag ser som sagt inte invandring och mångkultur i sig som ett hot mot tryggheten då jag inte tror att människor med annat ursprung är farligare än vita personer. Att folk föredrar att bo med sina egna är en halvsanning. Du föredrar förmodligen att bo där du är välkommen, och om du bara är välkommen hos dina egna så kommer du att stanna där. Det är alltså framförallt rasism och främlingsfientlighet som leder till segregering.
Vilka är de biologiska, mänskliga premisserna du talar om?
Du svarar själv på den sista frågan i stycket ovanför. Faktum kvarstår: konsekvenserna av den nu förda politiken är och kommer att bli ökad otrygghet en utökning av utanförskapsområdena. Man kan tycka det är ett pris värt att betala, men det går inte att förneka detta faktum. Jag tycker inte det är värt priset. Men du tycker uppenbarligen det?Det får stå för dig, men det är verkligen en helt orimlig inställning, och jag har faktiskt svårt att tro att du tycker så innerst inne, att detta bara är några idéer du tycker låter bra i teorin.Anonym (vilgot) skrev 2015-04-06 20:07:06 följande:I allmänhet är det lättare att hjälpa människor som är nära dig. Då kan du också vara med och bestämma villkoren och skapa ett faktiskt system som håller i längden.
En välmående befolkning leder till skatter och på så vis upprätthålls systemet. Om vi tog hela statskassen och skänkte bort allt till Zimbabwe så att Sveriges befolkning gick på knäna kommer vi inte att kunna fylla statskassan igen och då har vi inte ett system som håller i längden. Därför är det rimligt att svenska skattepengar till stor del går till Sveriges befolkning.
Många skulle säkert också resonera som så, att skattepengarna jag betalar går till (bland andra) mig. Om jag blir sjuk finns den svenska sjukvården där för mig. Om en invandrare bor i Sverige och betalar skatt finns sjukvården också där för honom/henne, om han/hon behöver den. Varför vissa inte skall ha rätt till den, även om de vill vara med och betala för den, för att de ser ut på ett visst sätt, kan jag inte förstå.
Om det handlar om att dela ut välgörenhetspengar så är det mig totalt egalt om pengarna (som jag betalat) går till behövande i Zimbabwe eller Sverige. Jag ser då helst att de går till den som behöver dem mest.
Jag tycker absolut att vi ska hjälpa andra länder och deras befolkningar, men att påstå att deras välmående skulle vara likvärdigt med den svenska befolkningens välmående är naturligtvis trams. Då tycker du kanske också det vore rimligt att kräva av Zimbabwe att de betalar för svensk sjukvård? Skulle du skuldbelägga dem om de inte gick med på detta?
Självklart vill jag inte neka några svenska medborgare sjukvård, även om de är invandrare.