• Anonym (Fields of misery)

    Kung alkohol.

    Hej kära medmissbrukare. 

    Jag heter xx och jag är kvinna, 40 år. 

    Har druckit mycket och frekvent i hela mitt vuxna liv, och nu har jag kommit till stadiet där jag alltså är alkoholberoende. 

    Mitt beroende ser ut så att jag ungefär 5 kvällar i veckan dricker 3 stora glas vin. 
    Efter 3 glas är jag nöjd. Jag känner ingen påtaglig berusning eftersom jag jobbat 
    upp tåligheten. 
    Förr i tiden brukade jag bli full men det har aldrig varit något jag gillat. 

    Min fråga är vilket stadie i sjukdomen jag befinner mig på. Jag vet att jag måste sluta så den diskussionen kan vi hoppa över, jag är intresserad av att få kunskaper i sjukdomsförloppet - är det någon som har bra koll på detta eller en bra länk? 

    tack för stöd! 

  • Svar på tråden Kung alkohol.
  • Anonym (Blä)
    klyban skrev 2015-12-08 15:24:02 följande:

    Som du ser är inlägget upp delat i två stycken.
    Där i det andra stycket, har jag adresserat som okunnigt folk.
    Visst det är inte svårt att dra in dig med, men har inte uttryckligen sagt att du trycker ned folk.
    Men varför kalla någon för missbrukare, som är en medicinsk diagnos.
    Och sen använda skäl som inte har nått med att göra med medicinen alls?

    Så nu får du förklara, vad är ditt syfte kalla folk för missbrukare, när dom inte ens uppfyller de medicinska kraven för diagnosen?


    Jag förklarade ju redan det. Och jag har inte kallat någon för missbrukare.
  • klyban
    Anonym (Fields of misery) skrev 2015-12-08 13:16:11 följande:
    En halv flaska vin..i mitt fall.

    37,5cl?
    Det är ju inte mycket, de glasen måste ju vara hur små som helst.
    Dessa mängder pratas det om hälsofördelar tom(på vin då).

  • klyban
    Anonym (Blä) skrev 2015-12-08 15:26:51 följande:
    Jag förklarade ju redan det. Och jag har inte kallat någon för missbrukare.

    haha, du kan försöka med semantik om du vill.
    Men jag går inte på sånt.


    Du beskrev rätt så tydligt i vad missbruk är enligt dig.
    Där felanvändning är missbruk, och per AUTOMATIK gör en även till missbrukare.
    Och om nu det inte är missbruk du menar, varför använda ordet?
    Då kopplingen är omöjlig att förbise.
    Du bör fundera på att byta ord här, om nu du är ärlig med att mena man inte är en missbrukare vid denna felaktiga användning.
    Då det är ingen som verkligen vet om att du menar detta, utan att du förklarar.


    Anonym (Blä) skrev 2015-12-08 12:45:25 följande:
    Jag har absolut inte sett ner på någon. Jag har själv haft ett tablettmissbruk. För mig är det missbruk om det används i fel syfte. Inget mer med det. Ingen värdering, ingenting.

    Jag tror det är här du har snubblat.
    Man kallar felaktig konsumtion av läkarutskrivna mediciner, för just tablettmissbruk.
    Men du är fortfarande ingen missbrukare, som du sen säger.
    När vi pratar om missbruk i dessa sammanhang, så bör man hålla sig den medicinska definitionen.
    Då kalla folk för att missbruka, när dom inte missbrukar.
    Är ett sätt att förminska, det går inte att komma ifrån.
    Och det hjälper ingen att säga någon missbrukar, när den inte missbrukar.

    TS missbruk/missbrukar inte alkohol.

    Sen kvarstår frågan:
    Du får förklara, vad är ditt syfte att kalla folks konsumtion för missbruk, när dom inte ens uppfyller de medicinska kraven för diagnosen?

  • Anonym (Blä)
    klyban skrev 2015-12-08 15:50:36 följande:

    haha, du kan försöka med semantik om du vill.
    Men jag går inte på sånt.


    Du beskrev rätt så tydligt i vad missbruk är enligt dig.
    Där felanvändning är missbruk, och per AUTOMATIK gör en även till missbrukare.
    Och om nu det inte är missbruk du menar, varför använda ordet?
    Då kopplingen är omöjlig att förbise.
    Du bör fundera på att byta ord här, om nu du är ärlig med att mena man inte är en missbrukare vid denna felaktiga användning.
    Då det är ingen som verkligen vet om att du menar detta, utan att du förklarar.


    Anonym (Blä) skrev 2015-12-08 12:45:25 följande:
    Jag har absolut inte sett ner på någon. Jag har själv haft ett tablettmissbruk. För mig är det missbruk om det används i fel syfte. Inget mer med det. Ingen värdering, ingenting.

    Jag tror det är här du har snubblat.
    Man kallar felaktig konsumtion av läkarutskrivna mediciner, för just tablettmissbruk.
    Men du är fortfarande ingen missbrukare, som du sen säger.
    När vi pratar om missbruk i dessa sammanhang, så bör man hålla sig den medicinska definitionen.
    Då kalla folk för att missbruka, när dom inte missbrukar.
    Är ett sätt att förminska, det går inte att komma ifrån.
    Och det hjälper ingen att säga någon missbrukar, när den inte missbrukar.

    TS missbruk/missbrukar inte alkohol.

    Sen kvarstår frågan:
    Du får förklara, vad är ditt syfte att kalla folks konsumtion för missbruk, när dom inte ens uppfyller de medicinska kraven för diagnosen?


    Varför frågade du när jag redan har förklarat? Generellt så tror jag faktiskt att det är så de flesta menar/tänker med ordet missbruk. Något som används felaktigt. Inte många syftar på någon exakt medicinsk term. Det är ofta bara folk som jobbar med det som gör. 
    Jag anser att jag var missbrukare när jag missbrukade mina tabletter. Men jag har inte här i tråden skrivit specifikt att ts är en missbrukare i någon negativ, nedvärderande bemärkelse. Jag svarade på ett inlägg där någon skrev att bara för att hen själv drack mer än så så var det inget missbruk. Jag anser att det är det om man är beroende och sitter och dricker för att stilla ett begär. Det spelar ingen roll vad du säger. I folkmun menar man oftast just så. 
    Jag har inte pratat om några medicinska krav, du behöver inte börja besserwissrar och tjafsa. Jag tycker att man har problem om man sjv sitter och erkänner det i en tråd samt säger att man är beroende. Det för mig är missbruk av alkohol. Punkt.
    Jag har ingenstans skrivit att det är nedvärderande eller att jag ser ner på någon. Inte heller har jag gjort några påhopp mot ts så lägg ner. Ts har inte bett varken dig eller mig att hjälpa henne, hon vet att hon borde sluta dricka. Hon vill veta vart i "sjukdomen" hon befinner sig.
    Varför tycker du att ordet missbrukare är något så negativt, som någon sorts påhopp? Ser du ner på missbrukare? Tänker du bara på a-lagare eller tunga heroinister som horar ut sig på gatan? Ser du även då ner på dessa? Det gör inte jag, bara för att klargöra.
  • klyban
    Anonym (Blä) skrev 2015-12-08 16:05:45 följande:
    Varför frågade du när jag redan har förklarat? Generellt så tror jag faktiskt att det är så de flesta menar/tänker med ordet missbruk. Något som används felaktigt. Inte många syftar på någon exakt medicinsk term. Det är ofta bara folk som jobbar med det som gör. 
    Jag anser att jag var missbrukare när jag missbrukade mina tabletter. Men jag har inte här i tråden skrivit specifikt att ts är en missbrukare i någon negativ, nedvärderande bemärkelse. Jag svarade på ett inlägg där någon skrev att bara för att hen själv drack mer än så så var det inget missbruk. Jag anser att det är det om man är beroende och sitter och dricker för att stilla ett begär. Det spelar ingen roll vad du säger. I folkmun menar man oftast just så. 
    Jag har inte pratat om några medicinska krav, du behöver inte börja besserwissrar och tjafsa. Jag tycker att man har problem om man sjv sitter och erkänner det i en tråd samt säger att man är beroende. Det för mig är missbruk av alkohol. Punkt.
    Jag har ingenstans skrivit att det är nedvärderande eller att jag ser ner på någon. Inte heller har jag gjort några påhopp mot ts så lägg ner. Ts har inte bett varken dig eller mig att hjälpa henne, hon vet att hon borde sluta dricka. Hon vill veta vart i "sjukdomen" hon befinner sig.
    Varför tycker du att ordet missbrukare är något så negativt, som någon sorts påhopp? Ser du ner på missbrukare? Tänker du bara på a-lagare eller tunga heroinister som horar ut sig på gatan? Ser du även då ner på dessa? Det gör inte jag, bara för att klargöra.

    Vad du anser du var, är helt ointressant.
    Detta är en medicinsk diagnos, och följer kriterier.
    Och nä du kanske inte anser du varit nedvärderande, men kalla att någon är i ett missbruk.
    Och när det inte ens är så, så undrar jag syftet med att säga ens från början.
    Enda du kan skylla på okunskap, men nu biter du fast i detta ben som en bulldog.
    Så undrar om du inte har syftet att nedvärdera eller stigmatisera ändå.
    Även du inte uttryckligen nedvärderat TS, så har du slängt ut missbruk där det inte finns.
    Så man kan ju givetvis undra vad syftet är med detta, då jag ser inte nått bra med säga så.

    Dricker man ynka 37,5cl, så är man inte i nån sjukdom.

    Jag ser ner på en massa människor, men jag väljer inte att dela med mig av detta.
    Det är helt normalt att tycka vässa är bättre och andra är sämre.
    Alla har vi vår värderingsgrund.
    Min värderingsgrund är inte att kalla folk för nått dom inte är.
    Och i detta fallet så är inte TS en missbrukare eller missbrukar alkohol.
    På sin höjd ett beroende, men tveksam om detta också.
    Så svaret är i vart hon befinner sig i sin "sjukdom", är att hon möjligtvis har ett beroende eller nära förestående beroende.
    Och sen är det rätt självförklarande att din kvacksalveri förklaring, inte går att använda här.
    Då du själv pratar om sjukdom, då kan vi inte prata om annat än diagnoskriterier.
    Och här har du samtliga fel, SAMTLIGA.


    Vad är jag ska tycka om heroinister som går på gatan?
    Och varför ska jag tycka nått om dessa?
    Och vad är poängen att tycka nått om dessa?
    Sanningen är att missbruk/missbrukare är ett negativt laddat ord i dessa sammanhang.
    Då det antyder att något gått allvarligt snett.
    Sen har jag inget emot prostituerade som så, tycker tom vi ska plocka bort dom från gatorna och behandla detta som vilket yrke som helst.
    Det skulle bara blir win-win-win-win och åter win, för ALLA parter.
    Dock så står moralen på en piedestal och domderar frågan.
  • Anonym (Blä)
    klyban skrev 2015-12-08 16:52:10 följande:

    Vad du anser du var, är helt ointressant.
    Detta är en medicinsk diagnos, och följer kriterier.
    Och nä du kanske inte anser du varit nedvärderande, men kalla att någon är i ett missbruk.
    Och när det inte ens är så, så undrar jag syftet med att säga ens från början.
    Enda du kan skylla på okunskap, men nu biter du fast i detta ben som en bulldog.
    Så undrar om du inte har syftet att nedvärdera eller stigmatisera ändå.
    Även du inte uttryckligen nedvärderat TS, så har du slängt ut missbruk där det inte finns.
    Så man kan ju givetvis undra vad syftet är med detta, då jag ser inte nått bra med säga så.

    Dricker man ynka 37,5cl, så är man inte i nån sjukdom.

    Jag ser ner på en massa människor, men jag väljer inte att dela med mig av detta.
    Det är helt normalt att tycka vässa är bättre och andra är sämre.
    Alla har vi vår värderingsgrund.
    Min värderingsgrund är inte att kalla folk för nått dom inte är.
    Och i detta fallet så är inte TS en missbrukare eller missbrukar alkohol.
    På sin höjd ett beroende, men tveksam om detta också.
    Så svaret är i vart hon befinner sig i sin "sjukdom", är att hon möjligtvis har ett beroende eller nära förestående beroende.
    Och sen är det rätt självförklarande att din kvacksalveri förklaring, inte går att använda här.
    Då du själv pratar om sjukdom, då kan vi inte prata om annat än diagnoskriterier.
    Och här har du samtliga fel, SAMTLIGA.


    Vad är jag ska tycka om heroinister som går på gatan?
    Och varför ska jag tycka nått om dessa?
    Och vad är poängen att tycka nått om dessa?
    Sanningen är att missbruk/missbrukare är ett negativt laddat ord i dessa sammanhang.
    Då det antyder att något gått allvarligt snett.
    Sen har jag inget emot prostituerade som så, tycker tom vi ska plocka bort dom från gatorna och behandla detta som vilket yrke som helst.
    Det skulle bara blir win-win-win-win och åter win, för ALLA parter.
    Dock så står moralen på en piedestal och domderar frågan.
    Du är så duktig du. :)
    Ts skrev ingenstans först att det handlade om några cl. Tre glas vin för mig är nästan en flaska vin. Skulle jag dricka detta varje dag så skulle jag tycka att  jag hade ett alkoholmissbruk, oavsett diagnoser eller inte. Men jag lägger fortfarande ingen värdering i det, som du tycks göra.
    Det var inte jag som använde ordet sjukdom, utan ts. 
    Jag skrev om mitt tablettmissbruk, ingen sjukdom.
    Jag ser generellt inte ner på människor, skulle inte kunna jobba med det jag gör då. Men jag kan tycka synd om folk som dig, som måste ha rätt i allting. Jag pratar inte utifrån någon medicinsk synpunkt, har därför heller inte svarat på ts fråga. Jag pratar ur folkmun och jag tror att många (icke besserwissrar) skulle hålla med mig om det jag menar med detta.
    Vi sätter punkt här för vi tycker olika och det är ingen ide att älta o tjafsa. Du har rätt jag har fel. Så får man väl tyst på såna som dig.. :) Nöjd?
  • klyban
    Anonym (Blä) skrev 2015-12-08 17:07:12 följande:
    Du är så duktig du. :)
    Ts skrev ingenstans först att det handlade om några cl. Tre glas vin för mig är nästan en flaska vin. Skulle jag dricka detta varje dag så skulle jag tycka att  jag hade ett alkoholmissbruk, oavsett diagnoser eller inte. Men jag lägger fortfarande ingen värdering i det, som du tycks göra.
    Det var inte jag som använde ordet sjukdom, utan ts. 
    Jag skrev om mitt tablettmissbruk, ingen sjukdom.
    Jag ser generellt inte ner på människor, skulle inte kunna jobba med det jag gör då. Men jag kan tycka synd om folk som dig, som måste ha rätt i allting. Jag pratar inte utifrån någon medicinsk synpunkt, har därför heller inte svarat på ts fråga. Jag pratar ur folkmun och jag tror att många (icke besserwissrar) skulle hålla med mig om det jag menar med detta.
    Vi sätter punkt här för vi tycker olika och det är ingen ide att älta o tjafsa. Du har rätt jag har fel. Så får man väl tyst på såna som dig.. :) Nöjd?

    Vi är nu vid 37,5 cl, jag anpassar mig efter de nya uppgifter som nu finns.
    Självfallet pratar vi om de medicinska kriterier av diagnosen missbruk.
    I en tråd som är så tydlig och vill ha svar på sin "sjukdom".

    Ditt tablett missbruk, vet jag inte om det var ett missbruk eller bara ett felaktigt användande.
    Uppfyllde du kraven av diagnosen?
    Vad är syftet att säga att man missbrukar, nu när du är så flytande och lössläppt med uttrycket?
    Det är ju ingen som vet vad du menar, då det kan vara två helt olika saker samtidigt.
    Eftersom jag ser missbruk som en hälsofråga, så väljer jag alltid prata om de medicinska kriterier och diagnos som sjukvården har.

    Saken är att jag vet att jag har 100% rätt, det är bara du som inte riktigt greppar att det blir otydligt/fel när du skriver så.
    Och är du osäker, så läst TS igen och speciellt en ord följden "Min fråga är vilket stadie i sjukdomen jag befinner mig på.".
    Och svaret är inget annat än = på sin höjd ett beroende, och missbruk med de uppgifter vi har.
    Så är vi ljusår ifrån en sådan diagnos som missbruk.

  • Anonym (Blä)
    klyban skrev 2015-12-08 17:20:08 följande:

    Vi är nu vid 37,5 cl, jag anpassar mig efter de nya uppgifter som nu finns.
    Självfallet pratar vi om de medicinska kriterier av diagnosen missbruk.
    I en tråd som är så tydlig och vill ha svar på sin "sjukdom".

    Ditt tablett missbruk, vet jag inte om det var ett missbruk eller bara ett felaktigt användande.
    Uppfyllde du kraven av diagnosen?
    Vad är syftet att säga att man missbrukar, nu när du är så flytande och lössläppt med uttrycket?
    Det är ju ingen som vet vad du menar, då det kan vara två helt olika saker samtidigt.
    Eftersom jag ser missbruk som en hälsofråga, så väljer jag alltid prata om de medicinska kriterier och diagnos som sjukvården har.

    Saken är att jag vet att jag har 100% rätt, det är bara du som inte riktigt greppar att det blir otydligt/fel när du skriver så.
    Och är du osäker, så läst TS igen och speciellt en ord följden "Min fråga är vilket stadie i sjukdomen jag befinner mig på.".
    Och svaret är inget annat än = på sin höjd ett beroende, och missbruk med de uppgifter vi har.
    Så är vi ljusår ifrån en sådan diagnos som missbruk.


    Det kriteriet jag inte uppfyllde var att jag inte hade några problem med rättsväsendet pga det. Men det har även tillkommit andra diagnoser sedan dess. Vet inte vart jag skulle landat idag.
  • klyban
    Anonym (Blä) skrev 2015-12-08 17:32:52 följande:
    Det kriteriet jag inte uppfyllde var att jag inte hade några problem med rättsväsendet pga det. Men det har även tillkommit andra diagnoser sedan dess. Vet inte vart jag skulle landat idag.

    Det kriteriet med rättsväsendet, det har inte att man åker fast med en substans på sig.
    Utan att det handlar om att substansen, får dig att göra saker som i sin tur polisen kommer och säger ajjabajja.

    Hoppas du får hjälp av sjukvården idag.
    Det är vanligt att ni med dessa psykiska diagnoser, inte får adekvat hjälp av sjukvården.
    Och mår så dåligt att man väljer att självmedicinera, detta brukar för ofta sluta illa.
    Men skoj att du fått kontroll på det hela, för jag uppfattar som det är så att du nu har kontroll.

  • Påven Johanna

    Det rör sig kanske om magnumbuteljer på en och en halv liter per flaska. 

Svar på tråden Kung alkohol.