Inlägg från: KillBill |Visa alla inlägg
  • KillBill

    Anser du att public service (SVT, SR, UR) är opartiska?

    K Markatta skrev 2024-03-17 16:13:16 följande:
    KillBill skrev 2024-03-17 15:17:02 följande:

    Lars Vilks rondell-hundar visades I SVT. Lars Vilks har genom åren varit mycket uppmärksammad av SVT. Han har  deltagit i flera debattprogram och SVT har gjort flera dokumentärer om Vilks. Vad är det för censur som du hänvisar till?


    www.svt.se/kultur/muhammedkarikatyrerna-visas-i-svt


    Från artikeln:

    "Syftet är givetvis inte att kränka någon utan att berätta om en av vår tids största konstbråk. Muhammedkarikatyren är en bild som väcker starka känslor hos många och därför har vi valt att visa de här bilderna ytterst sparsamt, säger Eva Beckman."

    Programmet sändes också flera år efter uppståndelsen kring Profeten M. som rondellhund och mordhoten mot konstnären.

    När frågan var aktuell valde nyhetsprogrammet Rapport att inte ta med konstverket i bild i sin sändning. Det motiverades så här av ansvarig utgivare:

    www.svt.se/kultur/svt-vi-publicerar-bilden-nar-det-ar-befogat

    "Igår tyckte inte reportern som gjorde inslaget i Rapport att det var motiverat att visa bilden. Och då gjorde vi inte det, utan koncentrerade oss på själva mordplanerna mot Vilks. I Aktuellt, som har ett fördjupande uppdrag, valde man att publicera bilden, berättar Olofsson.

    Morgan Olofsson framhåller att gårdagens beslut på Rapport inte betyder att man fattar samma beslut idag eller i framtiden.

    - Nej, idag kan det mycket väl landa i att vi publicerar bilden.

    Rapport kommer dock inte att publicera Vilks rondellhund över hela tv-rutan, från kant till kant.

    - Vi sätter det i ett sammanhang istället. Att bara visa upp bilden handlar om att göra det till en manifestation och det tycker jag är fel."
    Tycker du att det var bra att SVT till slut visade Vilks rondellhundar? Anser du att SVT ska kunna skämta om allt eller bör man stoppa skämt om exempelvis somalier eller ukrainare?
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill

    Plötsligt händer det! Detta är nog första gången som jag delar Arpis uppfattning. 


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill

    Den är noterbart att de som är upprörda över att  Elaf Ali skämtade om ukrainare inte bryr sig om att hon skämtade om muslimer och somalier i samma program..  



     


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-03-18 16:08:57 följande:
    Varför är det så viktigt att använda skattepengar för att sprida rasistiska stereotyper? Finns det verkligen inget bättre att lägga skattepengarna på? Som till exempel att istället för att skämta om somalier skapa ett program som koncentrerar sig på att öka kunskapen om den afrikanska kontinenten.

    Humor och satir och ironi är ofta en metod att desarmera etniska stereotyper. Normalbegåvade som sett programmet IFS Invandrare för svenskar förstår att syftet med programmet är motsatsen till vad du vill få det till.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Digestive skrev 2024-03-17 13:35:22 följande:
    Det är såklart en fråga om nyanser men som sagt tror jag inte att det är ett övertramp i någon juridisk mening - vet dock inte hur demokratibestämmelsen faller i den frågan, om den har någon verkshöjd inom det juridiska - sedan är det såklart upp till var och en vad man anser att Public Service ska göra och hur de ska göra det.

    Det är som sagt en viss frustration som har växt fram angående hur vi har tagit emot våra ukrainska flyktingar och det blir gärna svårare att dra/höra grövre skämt om människor som man samtidigt känner att vi har svikit. Försöker helt enkelt säga att att det finns grader av mänsklighet som inte behöver har (läs: och som troligen inte har) med grupperna i sig att göra utan snarare omständigheter som gör fallen mer/mindre känsliga. Det är även ett relativt nytt fenomen med en större volymer flyktingar från samma kontinent/vårt så kallade närområde men det har nog mindre betydelse även om det kanske spelar en roll  på sina håll, medan folket från MENA-området och så vidare har vi en godare vana med och de första intrycken är i många fall redan på plats.

    I övrigt så har jag inte sett mycket mer av programmet i fråga men borde kanske göra det. Hur de driver med stereotyper gällande vårat MENA-härstammande folk kan jag bara ana mig till men jag tvekar på att det skulle vara på en motsvarande grov nivå.

    Att driva med kvinnorna som kommer ifrån MENA-området - i praktiken mödrar och systrar - på ett vis som framställer dem som horor är inte att rekommendera, på den punkten tar de åt sig på ett vis som kulturer bortom storfamiljer (det vill säga svenskar i stort) inte riktigt förstår. Och hur det ser ut med ukrainare på sådana kulturella punkter känner jag inte till överhuvudtaget, gör du?

    Vad som dock vore motsvarande grov humor skulle exempelvis vara att framställa afrikaner från särskilt drabbade länder som våldtäktsmän och afghaner som pojkknullare. Var det på sådana sexuella vis (läs: med offer i bakgrunden, om inte i förgrunden som i det ukrainska fallet) som programmet framställde stereotyper även för vårt MENA-härstammande folk? - jag får väl se några avsnitt, helt enkelt.

    Aja, personligen har jag skrattat mig fördärvad av filmen "Torsk på Tallinn" och även om det enda man ser/såg av folket i Estland var hallickar och prostituerade, var ändå inte skämtet på deras bekostnad även om det givetvis kan ha varit grogrund för någons stereotyper - kvinnorna i Estland var iallafall inte generaliserade som horor och en del hade nog reagerat när det begav sig, om så vore fallet (- fattigdom och våld plågade landet något förfärligt under 90-talet och åtta år innan aktuell film släpptes, tillhörde området Ryssland). Det hade inte riktigt känts som samma anti-hero-humor om det som filmen drev med i direkt bemärkelse var det estländska folket och istället för svenskar.

    Hur Public Services bör navigera sig kring sådant här kan man diskutera men för Rataxes del så är det troligen ett icke problem, då han förmodligen inte vill att Public Service lägger resurser på humor överhuvudtaget.

    Lättare är det för folk som näst intill höjer upp Public Service som ofelbara och möjligtvis tycker att några miljarder till om året vore bra. Menar inte att det är fel men nog påverkar det något i sak.

    Hmmm, bara några eftermiddagsreflektioner utan något dräpande allvar. Men, visst känns det alltjämt vemodigt.

    Digestive skrev 2024-03-17 13:35:22 följande:
    Det är såklart en fråga om nyanser men som sagt tror jag inte att det är ett övertramp i någon juridisk mening - vet dock inte hur demokratibestämmelsen faller i den frågan, om den har någon verkshöjd inom det juridiska - sedan är det såklart upp till var och en vad man anser att Public Service ska göra och hur de ska göra det.

    Det är som sagt en viss frustration som har växt fram angående hur vi har tagit emot våra ukrainska flyktingar och det blir gärna svårare att dra/höra grövre skämt om människor som man samtidigt känner att vi har svikit. Försöker helt enkelt säga att att det finns grader av mänsklighet som inte behöver har (läs: och som troligen inte har) med grupperna i sig att göra utan snarare omständigheter som gör fallen mer/mindre känsliga. Det är även ett relativt nytt fenomen med en större volymer flyktingar från samma kontinent/vårt så kallade närområde men det har nog mindre betydelse även om det kanske spelar en roll  på sina håll, medan folket från MENA-området och så vidare har vi en godare vana med och de första intrycken är i många fall redan på plats.

    I övrigt så har jag inte sett mycket mer av programmet i fråga men borde kanske göra det. Hur de driver med stereotyper gällande vårat MENA-härstammande folk kan jag bara ana mig till men jag tvekar på att det skulle vara på en motsvarande grov nivå.

    Att driva med kvinnorna som kommer ifrån MENA-området - i praktiken mödrar och systrar - på ett vis som framställer dem som horor är inte att rekommendera, på den punkten tar de åt sig på ett vis som kulturer bortom storfamiljer (det vill säga svenskar i stort) inte riktigt förstår. Och hur det ser ut med ukrainare på sådana kulturella punkter känner jag inte till överhuvudtaget, gör du?

    Vad som dock vore motsvarande grov humor skulle exempelvis vara att framställa afrikaner från särskilt drabbade länder som våldtäktsmän och afghaner som pojkknullare. Var det på sådana sexuella vis (läs: med offer i bakgrunden, om inte i förgrunden som i det ukrainska fallet) som programmet framställde stereotyper även för vårt MENA-härstammande folk? - jag får väl se några avsnitt, helt enkelt.

    Aja, personligen har jag skrattat mig fördärvad av filmen "Torsk på Tallinn" och även om det enda man ser/såg av folket i Estland var hallickar och prostituerade, var ändå inte skämtet på deras bekostnad även om det givetvis kan ha varit grogrund för någons stereotyper - kvinnorna i Estland var iallafall inte generaliserade som horor och en del hade nog reagerat när det begav sig, om så vore fallet (- fattigdom och våld plågade landet något förfärligt under 90-talet och åtta år innan aktuell film släpptes, tillhörde området Ryssland). Det hade inte riktigt känts som samma anti-hero-humor om det som filmen drev med i direkt bemärkelse var det estländska folket och istället för svenskar.

    Hur Public Services bör navigera sig kring sådant här kan man diskutera men för Rataxes del så är det troligen ett icke problem, då han förmodligen inte vill att Public Service lägger resurser på humor överhuvudtaget.

    Lättare är det för folk som näst intill höjer upp Public Service som ofelbara och möjligtvis tycker att några miljarder till om året vore bra. Menar inte att det är fel men nog påverkar det något i sak.

    Hmmm, bara några eftermiddagsreflektioner utan något dräpande allvar. Men, visst känns det alltjämt vemodigt.

    I programmet IFS skämtas det grovt om alla invandrargrupper och olika skämtsamma påståenden ställs mot varandra. Det har tidigare skämtats om bl.a. kåta otrogna arabiska kvinnor. Jag skrattade också åt Torsk på Tallin och tycker även att IFS Invandrare för Svenskar är ett mycket kul program. 



    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Digestive skrev 2024-03-23 13:06:33 följande:
    Såg aktuellt avsnitt och ett par till för referens och visst är det grov humor på sina håll.

    Det som stack ut var väl skämtets natur som sexuellt på offrens bekostnad men tittar man runt på X så verkar det vara olika typer av ömma tår som fick sig en stamp. Någon unison bild och känsla över exakt vad som var upprörande verkar inte finnas.

    Allt ifrån skämtets natur i sig till ukrainskornas svaga ställning i samhället till ett hyckleri om rasism till rågade mått gällande intersektionalitetsteorier - är sådant som folk klär upprördheten med.
    Hur ser du på frågan? Anser du att ukrainska kvinnors ställning idet  svenska samhället är svagare än exempelvis muslimska kvinnors?
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Digestive skrev 2024-03-23 21:54:20 följande:
    Jag tycker att det är dåligt att Elaf Ali inte möter ukrainskorna halvvägs med en ödmjuk ursäkt och förklaring.

    Som grupp har muslimer etablerat sig länge i Sverige, en gemenskap att falla tillbaka mot och till skillnad från våra ukrainska flyktingar så har de flesta ett svenskt medborgarskap. Ser dock ingen större poäng med att jämföra de två grupperna med varandra på det viset.

    Kom igen nu. Vi pratar om ett humorprogram i SVT där man skämtar om allt.  Menar du att SVT ska be om ursäkt för ett skämt? Med den logiken måste även SVT be om ursäkt till muslimer och araber som känt sig utpekade av IFS eller till alla kineser och turkar som känt sig utpekade av humorprogrammet Svenska Nyheter.


     


    Vi borde kunna enas om att islamiska kvinnors ställning i Sverige är svagare än ukrainska. Många av oss har tagit emot ukrainare med öppna armar.  Det har inte varit ovanligt att svenska familjer har öppnat sina hem och erbjudit husrum till ukrainska flyktingar och det ser man inte ofta när det handlar om muslimska flyktingar.

    Enligt Integrationsverket är muslimer den grupp som är hårdast drabbad av strukturell diskriminering och vi vet att hatbrott mot muslimer och hatbrott mot mörkhyade är topp tre på listan över hatbrottsmotiv.

    Om du anser att det är olämpligt att SVT skämtar om ukrainare borde du rimligen anse att det är olämpligt att SVT skämtar om araber och muslimer.  Gör du det?


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Hysteri skrev 2024-03-24 10:09:03 följande:
    😂😂😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣

    En vänsterextrem journalist på SVT frågar en av sina extremist kollegor om den har förtroende för SVT, sen kallar man det för en "undersökning" 

    Goebbels skulle varit stolt 
    Du kanske skulle kolla upp fakta innan du uttalar dig? Nu framstår du ju bara som dåligt påläst. 

    Resultatet i SOM undersökningarna baseras på svar från fler än 10 000 respondenter. Det finns inte många svenska undersökningar som är så gedigna som de SOM undersökningarna (som Göteborgs universitet årligen presenterar). www.gu.se/som-institutet/som-undersokningarna
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Hysteri skrev 2024-03-24 10:29:40 följande:
    Enligt vänsterextrema propaganda kanaler 

    Då måste det ju vara så så. Yeah right LOL

    😂😂😂😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

    Jag rekommenderar dig att prata med en vuxen som kan berätta för dig vad ett universitet är för något och som kan förklara hur en opinionsundersökning går till.


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Hysteri skrev 2024-03-24 11:40:55 följande:
    Oj då blev du så kränkt att du behöver förminska dina meningsmotståndare? 

    Så kan det vara om man saknar argument  😂😂😂🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
    Att det är du som saknar argument är tydligt för alla som  läst dina inlägg. Mitt tips om att prata med en vuxen är ärligt menat.
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Hysteri skrev 2024-03-24 13:06:28 följande:
    Att sitta och förminska andra är knappast ett vuxet beteende

    Det finns inte en chans att jag tänker slösa bort min tid att argumentera med en sådan
    Om du är känslig för förminskning kanske du ska upphöra med att utsätta andra för det?
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    K Markatta skrev 2024-03-24 17:57:33 följande:

    Insändare av Yuliya Yurchuk, lektor i idéhistoria vid Södertörns högskola:

    www.dn.se/insandare/skamt-i-svt-skapar-stereotyper-om-sarbara-ukrainskor/

    "Skämt" i SVT skapar stereotyper om sårbara ukrainskor

    ... Det värsta kanske är, att trots många reaktioner från ukrainska kvinnor i Sverige ser Elaf Ali inget problem med sitt "bordellskämt", utan hon fortsätter att försvara det. Både hon och SVT:s Christina Hill säger sig försvara yttrandefriheten, men om man är intresserad av den ska man vara öppen för att höra åsikterna av dem som skämtet riktas mot.

    Att säga att andra kvinnor är prostituerade är inget skämt. Att säga det om en grupp av kvinnor vars land befinner sig i krig är oacceptabelt i offentliga sammanhang.

    Jag skriver "skämt" inom citationstecken eftersom jag inte upplever Elaf Alis påstående som vare sig roligt eller underhållande. Jag vill helt enkelt inte skratta åt det. Jag upplever dessa ord mot ukrainska kvinnor som sårande, oroväckande, förnedrande, motbjudande och förödmjukande.


    Det handlar om ett humorprogram där man skämtar om alla typer av invandrare.  En muslimsk kvinna som IFS också skämtar om är inte mindre sårbara än en ukrainsk kvinna.  Anser du att humorprogrammet IFS bör undvika att skämta om muslimska kvinnor?

    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Digestive skrev 2024-03-24 19:29:11 följande:
    Nej, jag menar att Elaf Ali borde be om ursäkt och erbjuda ukrainskorna en förklaring. Det är så man gör om man skämtar på andras bekostnad och skämtet landar fel. Vilket ansvar SVT har kan diskuteras.

    I min mening är det inte sådant som avgör gruppers ställning i Sverige men visst är muslimska kvinnor mer drabbade av hatbrott.

    Skillnaden är dock att skämten riktade mot araber och muslimer har landat bättre medan ukrainskor/ukrainare har markerat från flera håll. Hur det kommer sig kan säkerligen bero på skämtens natur och på kulturerna i fråga.
    Programmet driver som sagt var med fördomar som finns mot invandrare. Ofta har skämten handlat om araber och andra invandrargrupper. Den här gången riktades skämtet mot en mot ukrainska invandrare.  Att kunna skämta om allt är ett lackmus test för yttrandefrihet. 

    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Digestive skrev 2024-03-24 21:04:55 följande:
    Du bemöter inte riktigt det som jag skriver.

    Att be om ursäkt och förklara oss när vi råkar kränka andra begränsar inte våran yttrandefrihet.

    På samma vis så stärks inte våran yttrandefrihet av att nonchalera dem som blir kränkta.

    Det ena har inte med det andra att göra.
    Ett humorprogram kan förstås inte inte be om ursäkt till alla som känner sig kränkta av ett skämt...

    Om någon ska be om ursäkt är det förstås de svenska män som faktiskt köpt sex av Ukrainska kvinnor ett fenomen som faktisk förekommer.

    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    KillBill skrev 2024-03-25 07:28:26 följande:
    Ett humorprogram kan förstås inte inte be om ursäkt till alla som känner sig kränkta av ett skämt...

    Om någon ska be om ursäkt är det förstås de svenska män som faktiskt köpt sex av Ukrainska kvinnor ett fenomen som faktisk förekommer.

    Här är länkarna till reportagen om de svenska män som köper sex av ukrainska kvinnor där du bl.a. hittar detta citat: "Antalet ukrainska kvinnor i sexhandeln i Sverige har exploderat under kriget"

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/VPg1Rp/krig-da-koper-svenska-mannen-sex-av-ukrainskor-200-sekunder

    www.aftonbladet.se/nyheter/a/l3KzAM/sa-lever-de-ukrainska-kvinnorna-som-saljer-sex-i-sverige-200-sekunder

    Menar du att man inte får skämta om detta?

    Jag gjorde samma tolkning som Ivar Arpi att skämtet var riktat mot sexköpande män och Elaf Ali försökte lura en svensk man att Sverige hade tagit emot flest invandrare från Ukraina (han hade kunnat luras av Elafs påstående om han gick på bordell). 

    Du brukar framföra libertarianska åsikter här på Familjeliv. Var står du själv i sexköps frågan?  Anser du i likhet med Libertarianska partiet att det borde vara lagligt för svenska män att köpa sex av  bla. ukrainska kvinnor?  Du kanske tycker att skämtet var olämpligt av den anledningen?


    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    nattuw skrev 2024-03-26 07:42:51 följande:
    Jag betvivlar inte att du skrattar åt "etniska" stereotyper. Men du går i otakt med tiden när du vill att skattebetalare skall betala för spridandet av "etniska stereotyper". Det var något som var populärt förra seklet men som idag inte anses salongsfähigt.
    Det är i alla fall skrattretande att se högern bli förnärmad av ett humorprogram.  Dina och andras kommentarer här i tråden visar att ni helt missar kontexten, Det som sägs i program som Invandrare för Svenskar och Svenska Nyheter är på skoj..
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    KillBill skrev 2024-03-27 17:33:43 följande:
    Det är i alla fall skrattretande att se högern bli förnärmad av ett humorprogram.  Dina och andras kommentarer här i tråden visar att ni helt missar kontexten, Det som sägs i program som Invandrare för Svenskar och Svenska Nyheter är på skoj..
    Med det sagt så vet jag att humor och ironi kan vara svårt för vissa att förstå men det finns många andra program som ni kan titta på i stället :) 

    Här är i alla fall en högerman som förstod att det handlade om ett skämt. 

    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Rataxes skrev 2024-04-10 11:37:37 följande:

    Tvångsfinansierad Public "service" levererar alltid ur hamas synvinkel

    Råkade glömma bort att det var hamas som attackerade Israel.

    Häromdagen kallade (S)(V)t's Anna Hedenmo nazisterna i hamas för "hamas soldater".
    Våpet likställer alltså nazisterna i hamas med t.ex. svenska soldater.

    Lägg ner.

    Riv

    Avskeda

    Salta marken.


    Den som förmår att hålla två tankar i huvudet samtligt inser att det faktum att Hamas först attackerade Israel inte innebär att Israel sedan attackerade Gaza. 

    Fler än 30 000 människor i Gaza (varav ett stort antal barn) har hitintills fått sätta livet till i Israels anfall/attack mot Gaza. UNICEF bedömer exempelvis att 75 barn om dagen dör under Israels anfall mot Gaza. 

    unicef.se/katastrofinsatser/75-barn-om-dagen-dodade-i-gaza
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
  • KillBill
    Peterheter skrev 2024-04-10 12:06:08 följande:
    Av de 30 000 som påståtts dött (hur kan någon kolla antal?) är ungefär hälften Hamas-terrorister eller sympatisörer till Hamas, vilket public service aldrig pratar om.

    Vad man heller inte pratar om är att hela ansvaret för alla döda ligger på Hamas, och inte på Israel. Det är Hamas som gömmer sig i sjukhus, det är Hamas som tycker det är bra när civila dör och blir martyrer, det är Hamas som är en sinnessjuk terrorsekt.

    SVT och SR har knappt pratat om Hamas ansvar EFTER den 7 oktober. De lägger konstant all skuld på Israel, samt ifrågasätter israeliska uppgifter mer än Hamas uppgifter. Fatta själv om de skulle ifrågasätta USA mer än IS. Helt otänkbart.

    Men vänstern har alltid hatat judarna och Israel, och gör man det beter man sig som SVT och SR.
    Nej vänstern harar inte israel eller judar tvärtom faktiskt men till skillnad mot högern anser vi att det är oförsvarligt att så många barn har dödats i Israels anfall. 
    Hellre Arga Andersson än Kassa Kristersson!
Svar på tråden Anser du att public service (SVT, SR, UR) är opartiska?