• kesapesa

    Systemkamera

    Hojjo

    Tänkt köpa mig en systemkamera, något som är enkelt men inte skräp. Kring 3-5000 kr.

    Någon som kan ge lite råd?

  • Svar på tråden Systemkamera
  • MissHelene
    Rocket Mania skrev 2016-07-13 15:53:33 följande:
    MissHelene skrev 2016-07-13 14:24:40 följande:Har funderat ett halv dygn o d kan vara kolfiber jag menar, fortfarande osäker XD ha ha!
    Haha, ja microfiber är nog tyg. Kolfiber är ett lätt material som används till tekniksaker.

    Ha ha ha :D får skylla på amningshjärna XD
  • kesapesa

    Hade jag fått tag i ett stativ i microfiber hade jag blivit imponerad, särskilt om det stod rakt utan att säcka ihop :D

    Men vilket fall, en DSLR (spegelreflex) ska jag ha. Har sett de där spegellösa typ kompaktsystemkamera (?) som ser ut som en kompaktkamera med stort objektiv på. Ser fan perverst ut xD

  • MissHelene
    kesapesa skrev 2016-07-13 23:05:21 följande:

    Hade jag fått tag i ett stativ i microfiber hade jag blivit imponerad, särskilt om det stod rakt utan att säcka ihop :D

    Men vilket fall, en DSLR (spegelreflex) ska jag ha. Har sett de där spegellösa typ kompaktsystemkamera (?) som ser ut som en kompaktkamera med stort objektiv på. Ser fan perverst ut xD


    Ja d e nog ingen bra idé att använda sig av microfiber XD ha ha!

    Har du hittat ngn du fastnat för än då?:)
  • kesapesa

    Jag skummar över om jag slaviskt måste ha optisk eller icke viewfinder.

    I så fall är den billigaste med vridbar skärm cirka 5400 kr, Nikon D5100

    Annars är det kring 2900 - 3400 för ett hus.

    Kikar på någon av Canon EOS 1200 eller 1300D alternativt

    Nikon D3200 eller D3300

  • Zombie von Rymmen
    Varning: långt inlägg följer.

    Erfaren fotograf här, har fotat med det allra mesta. Digitalt och analogt inklusive framkallat själv både filmen och på papper, smått till enormt, småbild, mellanformat och storformat samt lite studio- och scenfotografering med blixtar. Äger Nikon D70s, Fujifilm S5 Pro, Sony a57 med diverse objektiv till dessa, Canon S100 och Nikon Coolpix 7900 digitala kompaktkameror samt en Canon T90 och 2st Kiev 88 på den analog fronten. Dock aldrig varit yrkesverksam, bara snuddat vid det några gånger.

    Jag tycker TS ska skippa hela CaNikon-träsket och haffa en Pentax eller Sony istället, de är så mycket bättre i segmenten under 10 000 kronor, oftast även upp till 20 000 kronor vill jag påstå. Det är bara däröver man definitivt ska gå CaNikon enligt mig. Sony har inte ens en kamera över 15 000 ändå. Dessutom får man bildstabilisering inbyggd i huset på de lite dyrare modellerna hos Pentax och Sony, medan CaNikon har valt att ha det i objektiven, vilket gör dem större, tyngre och dyrare och att det måste köpas "varje gång". Fördelen är bara att det fungerar lite bättre med videoinspelning (tror jag) men det är mest på professionell nivå.

    Pentax kör med vanliga speglar och pentaprisma i huset, medan Sony numer kör med elektronisk sökare, dvs en liten skärm man tittar på i "ögongluggen", vilket möjliggör att fler saker kan visas i sökaren, bl a har de ett digitalt vattenpass, vilket jag finner oerhört användbart. Pentax har vädertätning på nästan alla kamerahus och har marknadens mest stadigt byggda. Både Pentax och Sony tycker jag är mer ergonomiska än Canon och Nikon.

    Allt som allt tycker jag att om man inte planerar bli proffs så bör man skippa CaNikon. Begagnade kamerapaket med Pentax och Sony säljs för en spottstyver i Sverige.

    Allt jag skrivit ovan gäller "klassiska" systemkameror med någon form av spegel. Spegellösa system tycker jag inte alls om, så det kan jag inte säga något om. Personligen förstår jag inte alls poängen med spegellösa systemkameror. De är för stora för att rymmas i någon ficka, men för små för att ha någon bra kontroll och ergonomi. Sämsta av allt. DETTA ÄR DOCK MIN ÅSIKT, finns massvis med andra som tycker spegellösa system är det bästa sedan färdigskivat bröd.

    Jag vill dock ge några visdomsord som jag läst på ett annat forum:
    "fet-varuhus-heffaklumps-DSLR blir ofta valet för nyfikna nybörjare - man tittar på reaerbjudanden på modeller på väg att ersättas - har kostat 7 papp och nu bara 5 - å då ingår extra lullull, helt oemotståndligt klipp. När man efter en tid lessnat släpa runt på tung fotoväska hamnar härligheten i garderoben - jaja den kommer fram när jag blir sugen (nångång). Tider går och ibland åker den fram men utan tung fotoväska, kitzoomen får duga, resten blir kvar i garderoben (bra å ha, utifall). Efter ytterligare en tid shoppar man ny mobil med inbyggd och bra kamera som alltid följer med å den duger ju för vardagsfoto - så slutligen åker hela fetDSLR-härligheten ut på blocket för en struntsumma istället för att ta plats i källaren bland gamla hushållsassistenter och bakmaskiner från 80-talet, jojo.

    Så var det iaf för mig. Min lärdom av detta blev att alltid ha med mig en liten kompakt med brännvidd motsvarande en DSLR kitzoom, det blir "nästan" lika bra bilder som gammal fetDSLR i garderoben.

    Men jag gav inte upp "finfotandet" utan ville utveckla detta så länge det är kul och inte kostar skjortan. Men ytterligare en fetDSLR att släpa runt på skulle det inte bli. Resten är historia.

    Skall man "bara" ta familje- och semesterkort är det viktigaste att kameran följer med och inte är i vägen för familje- och semesterintresset varesig tids- eller utrymmesmässigt. Så bra att det finns små lätta smutta kompakter som klarar detta med glans. AF och IS - bara peka å skjuta, för det mesta funkar det.

    Hur mycket objektiv jag än släpar runt på så är 90% av "finbilderna" tagna inom kitzoomområdet och merparten av dessa hade blivit nästan lika bra med vilken kvalitetskamera som helst, APS-C eller FF, kompakt eller fet."

    Så den verkligen frågan är om du är villig att utvecklas som bildskapare, inte "bara" ta kort vid festliga tillfällen, utan "finbilder" och ha fotandet som en central och tidsödande hobby.

    Om svaret är ja eller du inte vet, så rekommenderar jag dig att köpa en begagnad Pentax eller Sony. Du får otroligt mycket kamera för pengarna. Då får du en massa att utforska och växa i, och skulle du tröttna har du inte förlorat mycket pengar. Var inte rädd för begagnat. Jag har aldrig köpt en enda ny kamerapryl, endast två olika batterier och två putsdukar köptes nya. Jag köpte en Sony a57 med 32GB minneskort och rangligt stativ för inte ens 2000 kronor! Bästa köpet någonsin, och dessutom den bäst presterande kameran jag ägt fastän det är en något äldre instegskamera. 
    Ytterligare ett alternativ är en begagnad Olympus E-kamera. Systemet är dött, men de är inte alls så dumma kameror egentligen, bra för nybörjare, speciellt med tanke på att folk kastar iväg kompletta paket för några hundralappar.

    Om svaret är nej så rekommenderar jag en Canon S100 (GPS), S110 (touchscreen och wifi istället för GPS) eller S120 (ännu bättre överlag). Det är vad jag använder för det allra mesta faktiskt.
    Den här är nästan lika bra kvalitetsmässigt, men du har inte så bra kontroll www.tradera.com/item/301750/261510786/canon-ixus-115hs 
    Helt klart ett bra alternativ om du bara vill peka och skjuta, fast ganska meningslöst om du har en dyr telefon som tar relativt bra bilder.
  • kesapesa

    Jag vet inte om du menar att köpa hus begagnad eller även objektiv. Jag vågar inte köpa begagnade objektiv då jag är rädd för repor/oseriösa säljare. Speciellt Tradera är intw helt säkert då jag redan erfarat idioter som beter sig illa och Tradera gör ingenting.

    Jag kikade på en Sony A58 när jag försökte känna på kameror. Jag funderar dock fortfarande på det där med optisk eller liveview sökare. Får känslan av att liveview drar mer ström. Tror tyvärr bara liveview fanns på A58.

    Vet fortfarande inte om jag ska prioritera vridbar"skärm eller inte.

    Tanken med kameran är att den ska vara enkel och kunna tas med på ex resan, semestern, i vardagsrummet,mm. Jag går sällan runt i skogen med vanliga kameran och fotar så tror inte det blir nån sån typ hobby om du förstår.

  • Zombie von Rymmen
    Jag menar att du ska köpa allt begagnat till en början. Det var ju trist. Jag har som sagt köpt alla mina kameror begagnat utom mina kompaktkameror. Förutom Blocket och Tradera finns även Fotosidan.se.

    Eftersom du verkar livrädd för att köpa begagnat är det ännu en stor anledning att strunta i Canon och Nikon. Den andra stora fördelen med dessa är det stora utbudet av begagnade objektiv till dessa system.

    Optisk eller elektronisk sökare är helt och hållet en smaksak. Jag är relativt teknikkonservativ (datorer före surfplattor och "smart"telefoner) och trodde inte jag skulle gilla det, men blev väldigt positivt överraskad. Förutom extra information så får man en bra uppfattning om hur slutbilden kommer bli, och man ser bättre i mörker. Elektronisk drar mer ström förstås, men min a57 är nog mer batterisnål än min S5 Pro. Alla Sonys kameror sedan 2011 har bara elektronisk sökare.

    På dig låter det som att du inte bryr dig om det fotografiska, du vill bara "ha bra bilder", dvs att svaret är nej på min fråga. I så fall är det meningslöst med en systemkamera. Poängen med en sådan är att man kan byta objektiv, använda objektivfilter, olika soters blixtar och diverse annat, dvs ett system. Då är det bättre med en bra kompaktkamera. Canon S100, S110 och S120 är bäst för det ändamålet tycker jag. Finns även större kompaktkameror som Canon G-serien och Panasonic LX och Sony RX.

    Vad har du för mobiltelefon just nu?
  • kesapesa

    Använder en Sony Android E3004G om jag inte minns fel.

    Får ursäkta om jag lät lite barsk och ointresserad men hade för mig att Sony och Pemtax var både dyrare och mer komplicerade.

    Det jag ser fördel med system är väl kontrollen över vad man tar för bilder. Visst, min gamla Olympus VG 160 är bättre än vad mobilen presterar men fokus, ISO, slutare, jag tror det skulle kunna bli bättre än den.

    Jag vill inte lägga för mycket pengar på kameran om jag mot all förmodan skulle tröttna eller så illa.

    Anledningen till att jag i viss mån undviker begagnat är väl atr jag inte vet skicket, och våndan och besväret av att behöva leta och kanske returnera ett dåligt hus är väl sådär. Men fotosidan kanske är mer pålitlig än Blocket?

    Däremot objektiv är jag mer rädf att köpa begagnat. Som sagt , den andra kameran har repor i linsen...

    När jag provade kameror på Elgiganten kunde man direkt se i sökaren bilden framför sig, slippa förlita sig på att ingen sol lyste ivägen för skärmen som på kompakt-systemkameran. Vissa fick man lov att slå på dock och utan batteri var det mörkt på skärmen. Vissa sökare visade lite bildinfo nedanför också, och fokuspunkter.

    Nu hafe de barn en Sony där och minns inte exakt hur det såg ut i den. Om on off läget påverkade vad man såg i sökaren.

    Finns ju spehellösa men de har väl bara skärm förstår jag.

    Annars så känns det ju klart bättre att slippa leta IS och VR objektiv för varje nytt objektiv. Pemtax var väl ofta väderskyddade om jag hört rätt.

  • Zombie von Rymmen
    Jag kände inte alls igen Olympus-modellen, trodde det var en gammal udda historia. Men då kan du strunta i Ixus 115 HS som jag länkade till.

    Pentax är i regel oerhört prisvärda. Sony är prisvärda i de lägre segmenten, framför allt husen, men bättre objektiv tenderar till att vara dyra, och i Sverige är utbud och konkurrens låg. Begagnat är riktiga fynd för både Sony och Pentax.

    En fördel med optisk sökare är att man ser igenom även om kameran är avstängd om man vill ta god tid på sig att komponera.

    Rätt sällsynt att folk repar frontlinsen på systemkameror, de allra flesta använder ett skyddsfilter/glas som är enkelt och billigt att byta. Tradera har ju ett omdömdessystem, och på Blocket kan man använda Blocketpaketet som extra trygghet. Numer måste man även vara registrerad på Blocket. Fotosidan är överlag bra, de flesta är registrerade på forumet sedan länge, och en del har namn och bild på sig.

    På Blocket finns en hel del Pentax, kolla om något finns nära dig, då kan du ju åka dit och kolla.

    Spegellösa kan ha elektronisk sökare.
    Ja, nästan alla Pentax är väderskyddade.

    Wikipedia är ett bra ställe för att få en överblick över olika kameror. Där finns en väldigt behändig tidslinje som klargör hur de olika kameramodellerna är segmenterade.
  • kesapesa

    Köpte nog Olympusmodellen på rea för jadu... 3-4 år sen. Sen är det en Nikon Coolpix 9300 om jag inte minns fel. Den var lite tyngre men har nu fått repor på linsen. Olympusmodellen går ju som sagt an men känner att jag vill kunna göra bättre ifrån mig bildmässigt, och blir väldigt inspirerad av att kunna styra mer själv.

    Jag lånade en kamera av min mor för länge sedan (15 år sen kanske) som jag fotade i stan med, gav väldigt fint djup i bilderna men har aldrig lyckats få det med dessa "nyare" saker.... Är ju klart, det ska inte vara något tungt och komplicerat jox man bär med sig heller.

    När jag var i bergen och vandrade passade den lilla kompakten bättre. Låg bra i fickan och bara snabbt att få upp och fota/filma och så ner igen. Men är man på andra resor, gruppresor, buss, osv så lär väl en system kännas bättre och få mer tid till bättre bilder. Är väl tanken, bl.a.

    Det som fortfarande surrar i huvudet är det där med liveview / evf / optisk sökare och ev. vridbar skärm. Det jag läst om EFV och liveview är att responsen laggar mot en optisk sökare. Frågan är vad man ser i sökaren om det är liveview / EVF på kameran. Är det helt svart när den inte är påslagen eller kan man ändå se något och kunna zooma / fokusera?

    Vill ju gärna ha möjlighet att kunna slå av storskärmen när man tittar i sökaren, för att spara ström.

    Sedan finns ju dessa spegellösa kameror. Känns lite onödigt att ha en spegelreflex om det ändå inte går att använda sökaren optiskt, eller är jag ute på fel tankar?

    Jag gjorde en sökning på Blocket i området men fick inte fram några Sony, bara Nikon 1100 och Canon D3100.... Är väl folk som gör sig av med gamla modeller eller tröttnat kanske... Vrakpriser i vilket fall.

  • Jakerlund

    Jag rekommenderar också Pentax, en begagnad K5 eller K3 är väldigt mycket kamera för pengarna.

Svar på tråden Systemkamera