• Ewald01

    När ringer du 112 ?

    Anonym (asdt) skrev 2018-01-14 13:34:04 följande:

    Ja, man ringer direkt och sen lägger ifrån sig telefonen och börjar...
    Så slipper man hamna i en situation där man slösat bort viktiga tid.


    Ring när du misstänker stroke.  De visar hur du bedömer (undersökningar)

    MEN bedöm först!

    Det är nödvändigt. Prata med läkarna, brandkåren, ambulansen etc.

    Kolla t.ex. här: 



  • Ewald01
    modsey skrev 2018-01-14 16:34:14 följande:

    Ewald. Jag är lite nyfiken på vad du anser att de svenska rekommendationerna säger fel i? Vad är det du inte håller med om?


    Det finns ju andra rekommendationer i Sverige. Se HLR rådet, Hjärt Lungräddningen osv.

    Även tyska experter anser att systemet som utlärs där kan användas internatonellt. (Räddningskedja/ Rettungskette)

    Den medicinska och räddningstekniska backgrunden är att det absolut är nödvändigt att kolla upp grejer och ting och genomföra livsräddande åtgärder INNAN du ringer OM du är ensam.

    Även i Tyskland kan det ta 20 sekunder innan de p
    å 112 svarar. 

    Att bolla grejer och ting med en telefonist leder inte till framg
    ång och du kan inte sätta igång med livsräddande åtgärder omgående. 

    Om du brinner startar du väl inte med att ringa 112?
  • Ewald01

    Visst ringer du så snabbt som möjligt OM t.ex. hjärtinfarkt misstänks.

    Men som hjälpare ska du kolla upp vad patienten har eller kan ha för sjukdomar.

    Sen ringer man. Det sparar tid. 

    Det är absolut nödvändigt för att systemet ska fungera.

    MEN samtidigt är SOS larm i en garantställning och de SKA skicka ut hjälp!

    ... verkar ju inte att fungera heller ...

    www.aftonbladet.se/nyheter/article20346496.ab

    www.svd.se/12-aring-blev-inte-trodd-av-sos-alarm

  • Ewald01
    modsey skrev 2018-01-14 16:34:14 följande:

    Ewald. Jag är lite nyfiken på vad du anser att de svenska rekommendationerna säger fel i? Vad är det du inte håller med om?


    Svenska rekommendationerna säger ju samma sak som de utomlands.

    Ring 112 efter att ha lagt i stabilt sidoläge:





    och





    Det är ju det som lärs ut i kurserna OCH som experterna säger!
    Vad är fel med detta?

    Man ringer inte 112 innan man har genomfört livsräddande åtgärder eller kollat upp läget.

    Men rekommendationen är ju att kolla upp läget - se räddningstjänsten (och frivilliga brandk
    åren utomlands, samt läkarna och ambulanspersonal)

    www.nyhetsrullen.se/rddningstjnsten-vdjar-ring-inte-till-112-i-ondan/2381387.htm

  • Ewald01
    modsey skrev 2018-01-14 16:34:14 följande:

    Ewald. Jag är lite nyfiken på vad du anser att de svenska rekommendationerna säger fel i? Vad är det du inte håller med om?


    Svaret är alltså:

    - Hur räddningskedjan ska fungera
    - när man ringer

    Sen är SOS larm i en garantställning och SKA skicka ut hjälp.

    Men visst, det finns inte bara räddningstjänsten i Sverige utan ocks
    å brandkårer och medicinska och andra experter utomlands somtycker att det absolut är nödvändigt att folker vet hur räddningskedjan fungerar och hur man larmar! (se även t.ex. ADAC)

    Det är nödvändigt för ett fungerande system!

    Annars blir det s
    å här:

    www.nyhetsrullen.se/rddningstjnsten-vdjar-ring-inte-till-112-i-ondan/2381387.htm

    www.svd.se/12-aring-blev-inte-trodd-av-sos-alarm

    www.dn.se/nyheter/varlden/pappa-ringde-larmnummer-blev-inte-trodd/

    www.expressen.se/kvallsposten/sos-operatorer-skramda-av-befal-skickade-inte-hjalp/
  • Ewald01
    Anonym (Ring) skrev 2018-01-14 17:57:04 följande:
    Du, som gått kurser och har intresse av detta, växlar mellan att säga att du tänker satsa de 5-10 första minuterna på livräddande insatser, och att "det bästa är att åka vidare och inte lägga sig i".

    Hur har du tänkt att någon som INTE gått första hjälpen kurser skall kunna bedöma läget själv (och ev lägga i sidoläge)?
    Lägga i sig eller inte?

    Frågan är om grejer och ting uppfattas som akut dvs av en sådan karaktär som rättfärdigar att man ringer 112. 

    De som INTE gått kurser skulle t.ex. kunna göra det eller så kan de kanske utbilda sig via nätet.

    Många automatiska brandlarmsystem orsakar en massa fellarmningar. Störasta delen är idag fellarmningar vad jag har hört.

    I framtiden kommer man även att ha automatiska larmsystem i bilar (eCALL).
  • Ewald01
    Dame2017 skrev 2018-01-14 11:41:36 följande:

    I Norrlands inland? 

    Självklart vore det bra om ambualnsen åkte bakom bilen som sen kör i diket, så de skadade inte har minsta risk att utsättas för dig....
    Men nu finns det inte ambulanser i varje gathörn eller by i hela Sverige. Och det finns inte 4 på varje ställe heller. Och ambulanser är upptagna ganska ofta. Så även om de varit lediga hade varit framme på 3 minuter så är de inte det pga annat uppdrag. 
    MEN det innebär inte att en random människa ska ta på sig jobbet som ambulanssjuksköterska, bara för att man TROR att man kan. Det är livsfarligt. Man ska göra mkt basic saker, man ska inte röra mer än vid absolut fara för liv, man ska inte plocka av hjälmar så länge patienten andas. Ja, risken finns att patienten slutar, man då reevaluerar man och tar då av hjälmen. Inte före! 


    SKAPA inte problem, lös akuta livshotande problem OM de uppstår. Rör inte någon som är stabil. Skulle problem uppstå, rör den. Hur svårt kan det vara Ewald? Den enda stora viktiga uppgift du har om du kommer först till olycka, sjukdomsfall. Det är att ta upp mobilen och larma, berätta det du SER, inte vad du bedömt efter 5 minuters undersökning, då tar du livet av folk. RING RING RING!!!!!! Sen kan du göra saker när du har operatören i luren! Det är JAG som kommer och är hjältinna, du ska bara se till att inte göra saker värre. Som du resonerar nu kommer du ta mer liv än du räddar dom. Förstått?


    Basic saker - "att bara hålla hand och vara snäll räcker ofta inte."

    Titta p
    å filmen:

    Exempel: Börja bilen att brinna eller bedöms det finnas allvarliga risker ska hon ut - INNAN man ringer. 

    Ett exempel kan ocks
    å vara att en Airbag har utlösts men inte den andra (passagerare). En Airbag kan orsaka allfarliga skador!
    Klämma bort bilbatteriet kan vara en lösning. 

    Om man nu har tid att sätta p
    å en nackkrage (om man har en sådan på plats) eller hur man tar ut henne måste man avgöra själv.

    Kanske vet operatören inte ens vad Rautek grepp är för ngt eller hur man ska ta ut henne. 

    Att "dra ut" kan uppfattas på olika sätt och leda till att man inte gör optimalt. Att ha sett hur man gör är en fördel.

    S
    å snart att man rör henne finns det en risk att försämra eventuella skador. Att sätta på en Stifneck om hon inte är medvetslös och man vet hur man gör kan vara vettigt vad jag har hört. Men vad jag har förstått ska man kunna kontrollera andningproblem - och som vanligt - hon ska också få bestämma!

    Ofta är det patienten som avgör om/vilken hjälp den vill ha.



  • Ewald01

    Rautek grepp verkar man inte känna till i Sverige.

    Men nu hittade jag en spansk version. De gör rautek greppet lite annorlunda. De försöker stabilisera huvudet samtidigt - men just det vill jag ju göra med en Stifneck. Kolla hela filmen.



  • Ewald01

    Det är intressant (röda korset Flandern/Belgien).

    De visar 2 typer av hjälmar. Om den ska bort (helt) beror kanske på vilken hjälm att det är. Utan hjälm kan man ju inte göra ngn andningskontroll.

    Men videon är intressant 



  • Ewald01
    Dame2017 skrev 2018-01-14 22:04:14 följande:
    I Sverige följer vi svenska HLR rådets ritklinjer, som baseras på Internationell standard. Stora kongresser hålls för att experter tillsammans skall utvärdera och komma fram till vad som är bäst, baserat på forskning och vetenskap. OK?

    Tämligen få tillstånd är livshotande, som du som lekman kan göra något åt. Du kan få syre i en patient, du kan göra kompressioner och du kan stoppa en blönding. INGET ANNAT! Möjligen flytta en skadad från ett livsfarligt läge. Den vanligaste orsaken till att någon är i livshotande tillstånd är ett hjärtstopp. Dom är ju döda men kan räddas åter till liv. Men du MÅSTE larma omedelbart du konstaterat hjärtstopp, för du ensam får inte igång hjärtat, och får du igång det är patienten otroligt instabil och måste till sjukhus per omgående. Varenda du sekund du väntar med att larma försämrar chanserna till överlevnad på sikt. Håll luren mot örat med axeln när du gör kompressioner. Eller skaffa headset med bluetooht....det är nåt för dig det  

    Du bollar med en utbildad operatör, ingen telefonist. Någon som vet mer än dig! Faktiskt!
    Jag har inte ens mobilen med .

    Att bolla med en telefonist på ett företag - jag vet inte. Det är så att den behöver uppgifter av mig.

    Kan du inte svara på frågor kan det - i ett extremt läge - tolkas som missbruk av ett nödnummer och det kan ge straff.

    dejure.org/gesetze/StGB/145.html
    § 145
    Mißbrauch von Notrufen und Beeinträchtigung von Unfallverhütungs- und Nothilfemitteln

    (1) Wer absichtlich oder wissentlich


     
    1.
    Notrufe oder Notzeichen mißbraucht oder
     
    2.
    vortäuscht, daß wegen eines Unglücksfalles oder wegen gemeiner Gefahr oder Not die Hilfe anderer erforderlich sei,
    Du måste faktiskt agera enligt räddningskedja.  Det är säkerst.

    Du kan ringa om problemet är tydligt - se videon som tagits bort eller kanske om en person ligger utanför en vältad bil och är blodig.

    Annars - räddningskedja!
Svar på tråden När ringer du 112 ?