• Anonym (..)

    Varför anses det så illa att vara emot abort?

    Aldrig har väl något i modern tid irriterat folk så mycket som abortmotsånd. Vad är det för fel att tycka att abort är mord? Som det på sätt och vis är.. även ett embryo är en levande varelse. Nu är jag kvinna och har själv gjort abort och jag blev abortmotståndare efter aborten. Ännu värre irritation och debatter skapar det när män är emot aborter. Varför bryr sig folk så mycket om vad andra tycker? Man går emot naturen när man gör abort

  • Svar på tråden Varför anses det så illa att vara emot abort?
  • Anonym (Pro life & vegan)
    nihka skrev 2023-05-28 19:02:29 följande:
    Det ingår och arbetssmitare kan nekas anställning: 

    www.vardfokus.se/yrkesroller/barnmorska/barnmorskan-som-vagrar-abort-forlorade-i-arbetsdomstolen/

    Jag kan bevisa att du har fel med ett konkret exempel. Om jag startar en privat klinik där förlossningar ingår och anställer en eller flera barnmorskor ingår givetvis inte aborter i det jag erbjuder. Då ingår det självfallet inte heller i någons arbetsbeskrivning i det individuella avtalet.


    Vad gäller det fall du refererar till arbetar väl idag hon på en förlossningsklinik i Norge och där går det, om uttrycket tillåts mig(fastän jag är troende)hur jäkla bra som helst. Glad


    Vad gällde den striden vill jag minnas att ord stod mot ord om vad som på förhand hade lovats muntligt om en viss tjänst - MEN FAKTUM fortfarande är att om jag startar en klinik har jag rätt att anställa en barnmorska med vilka arbetsuppgifter som helst som barnmorskan och jag vill, och kommer överens om i det individuella avtalet.


    Det kan du inte förneka.

  • nihka
    Anonym (Pro life & vegan) skrev 2023-05-28 14:07:17 följande:

    1) Det beror på vad man menar med gilla. Jag talar om prioriteringar, och gör man abort gillar man inte fostret så mycket  att man avstår från aborten.


    2) Jag tror att Hitler är i helvetet idag, men man måste ändå skilja på handling och person. Inte heller jag eller du är utan skuld som jag ser det,


    3) I verkligheten är det ändå många gånger män som mer eller mindre driver fram en abort, även om det heter på papperet att kvinnan bestämmer.


    4) Jag vet det av flera skäl. Jag har aldrig haft den här diskussionen med henne. Jag kommenterade i stort sett inte när hon berättade, bara ställde några frågor. Idag är hon djupt troende katolik och idag skulle hon inte ha gjort aborten.


    Vad hände med skilja på sak och "person"? Man kan ogilla föräldraskapet iaf där och då utan att ogilla fostret som så.

    Som sagt kvinnans beslut. Alltid kvinnans beslut. Om man ha stöd mot yttre påverkan såsom din finns det hjälp att få.

    Det finns inget helvete.

    Du inbillar dig att du vet. Innan du har haft den diskussionen med henne inbillar du dig bara att du vet.
  • nihka
    Anonym (Pro life & vegan) skrev 2023-05-28 20:33:14 följande:

    Jag kan bevisa att du har fel med ett konkret exempel. Om jag startar en privat klinik där förlossningar ingår och anställer en eller flera barnmorskor ingår givetvis inte aborter i det jag erbjuder. Då ingår det självfallet inte heller i någons arbetsbeskrivning i det individuella avtalet.


    Vad gäller det fall du refererar till arbetar väl idag hon på en förlossningsklinik i Norge och där går det, om uttrycket tillåts mig(fastän jag är troende)hur jäkla bra som helst. Glad


    Vad gällde den striden vill jag minnas att ord stod mot ord om vad som på förhand hade lovats muntligt om en viss tjänst - MEN FAKTUM fortfarande är att om jag startar en klinik har jag rätt att anställa en barnmorska med vilka arbetsuppgifter som helst som barnmorskan och jag vill, och kommer överens om i det individuella avtalet.


    Det kan du inte förneka.


    Absolut man kan rent teoretiskt välja att anställa en barnmorska vars enda arbetsuppgift är att sitta i kafferummet och peta sig i näsan. Och absolut väljer en del arbetsgivare att ge efter för arbetssmitare som anser sig för goda att utföra alla arbetsuppgifter som ingår i yrket med den följd att kollegor överbelastas med vissa arbetsuppgifter.
  • Anonym (Pro life & vegan)
    nihka skrev 2023-05-29 00:13:23 följande:
    Vad hände med skilja på sak och "person"? Man kan ogilla föräldraskapet iaf där och då utan att ogilla fostret som så.

    Som sagt kvinnans beslut. Alltid kvinnans beslut. Om man ha stöd mot yttre påverkan såsom din finns det hjälp att få.

    Det finns inget helvete.

    Du inbillar dig att du vet. Innan du har haft den diskussionen med henne inbillar du dig bara att du vet.

     


    1) Det finns naturligtvis de som ogillar föräldraskap, men samtidigt finns det en annan vågskål där hur mycket fostret värderas också spelar in på den sidan.


    2) Nej. Det finns i verkligheten inte alltid att få. Jag vet saker från människors egna berättelser, även från min närmaste krets. Och nu tänker jag på andra fall än det jag speciellt sa något om. 


    3) Det handlar inte uteslutande om att påverka gravida. Det handlar om att verka för sådana värderingar att många män och kvinnor värderar det ofödda livet mer, innan det ens finns någon graviditet. Sen tror du väl inte att jag skulle vara så jäkla dum att jag ringer på hos gravida, ringer dem, sms:ar dem etc etc etc. Jag för en allmän diskussion som inte är inriktad på specifika individer. Det måste vara tillåtet att föra den allmänna diskussionen utan censur.. Jag tänker inte tiga. Du tycks ha missuppfattat mig helt i det.


    Det är samma som i djuretikfrågan. Jag kan delta i en laglig demonstration eller sätta upp affischer i sakfrågan. Jag bryter mig inte in hos någon enskild individ och välter köksbordet. Jag saboterar inte slakterier och mejerier etc. (Det längsta jag sträckt mig till i djurfrågan är väl att affischera på vissa ställen där det varit affischering förbjuden, men det skadar ingen egendom på det viset -frystejp till affischerna och lätta att dra ned.


    4) Du kan  inte motbevisa det mer än jag kan bevisa det. Jag hävdar aldrig att jag kan bevisa det, men du kan inte göra motsatsen så var inte allt för säker på saken.


    5) Idag delar hon sin församlings synsätt på aborter, och jag kan säga att prästen där är mycket modig, och öppen även i etiska frågor. Jag känner honom själv och respekterar honom. Han försöker aldrig ställa sig in, Han är mycket ärlig. o min väninna har själv som individ sökt sig till sin församling som vuxen. Det är hennes val. Jag "känner henne utan och innan" sen ca 15 år. Vi anförtror oss åt varandra. Jag vet sådant om henne som många andra inte vet, och hon vet sådant om mig som många andra ej vet . Du kan inte veta mer om vår vackra vänskap än jag och hon.


    Men hon är inte min käresta, som är någon annan.

  • Anonym (Pro life & vegan)
    nihka skrev 2023-05-29 00:22:03 följande:
    Absolut man kan rent teoretiskt välja att anställa en barnmorska vars enda arbetsuppgift är att sitta i kafferummet och peta sig i näsan. Och absolut väljer en del arbetsgivare att ge efter för arbetssmitare som anser sig för goda att utföra alla arbetsuppgifter som ingår i yrket med den följd att kollegor överbelastas med vissa arbetsuppgifter.

    Nu gör du flera halmgubbar, vilket är en mycket ohederlig debatt-teknik. Du utesluter de troligaste alternativen i en sådan situation, och framställer det som om det bara vore i meningslösa fall det skulle ske.


    MEN då bortser du ifrån att t.ex en svensk barnmorska kan jobba i NORGE med FÖRLOSSNINGAR, VILKET SKER IDAG.. DESSUTOM är det faktiskt möjligt att ha t.ex. en kyrklig läkarmottagning, eller annan privat klinik som inte har sama arbetsbeskrivning. . Sådana finns.


    Om jag t.ex öppnar en sådan  så handlar det självfallet inte om att ge efter, utan om vad jag som grundare och ägare i så fall väljer  själv för verksamhet.


    Det finns inget som "ingår i yrket" så som du påstår. I så fall påstår du att verksamma barnmorskor i Norge som inget har med aborter att göra inte jobbar som barnmorskoer. Men FAKTUM är att de gör det. 

  • Anonym (Pro life & vegan)
    nihka skrev 2023-05-29 00:13:23 följande:
    Vad hände med skilja på sak och "person"? Man kan ogilla föräldraskapet iaf där och då utan att ogilla fostret som så.

    Som sagt kvinnans beslut. Alltid kvinnans beslut. Om man ha stöd mot yttre påverkan såsom din finns det hjälp att få.

    Det finns inget helvete.

    Du inbillar dig att du vet. Innan du har haft den diskussionen med henne inbillar du dig bara att du vet.
    Glömde kommentera en sak. Ja, det är skillnad på sak och person när det gäller en person och hennes/ hans handlingar. Men aborten av ett foster gäller alltid det fostret.
  • Anonym (Pro life & vegan)
    Marmite Devil skrev 2023-05-28 21:30:18 följande:

    Du är emot andras självbestämmande och undrar varför det är ett problem Tomte


    Det beror på vad man menar med "att vara mot abort". Det begreppet är inte språkligt entydigt.
  • Anonym (Aborter)
    Marmite Devil skrev 2023-05-28 21:30:18 följande:

    Du är emot andras självbestämmande och undrar varför det är ett problem Tomte


    De flesta peroner är emot andras självbestämmande överlag 
  • Anonym (Aborter)
    Anonym (Aborter) skrev 2023-05-29 19:57:49 följande:
    De flesta peroner är emot andras självbestämmande överlag 
    Personer 
Svar på tråden Varför anses det så illa att vara emot abort?