• Anonym (Trött mamma)

    Arga blickar

    Jag kan väl inte vara den enda som råkar ut för det? Oftast är det äldre män här.

    Vad gör ni? Låtsas ni som ingenting eller säger ni ifrån?

    Hade med tre barn till tandläkaren idag och jag var helt gråtfärdig till slut. Det skreks och bråkades och ja... Var allmänt hysteriskt.

    Under hela tiden satt en man i 70-80 årsåldern och råglodde, såg ut som han skulle explodera. Efter typ en kvart av argt stirrande tog han sin jacka och drog. Han sket helt sonika i sin tid.

    Helt paff av en sån överreaktion, men men!

    Har ni några liknande erfarenheter?

  • Svar på tråden Arga blickar
  • Anonym (Undran)

    Måste man verkligen ha med 3 st barn till tandläkaren? Hade alla tre tid? Ja, man tar hänsyn till äldre människor. Är det ett barn som har tandläkartid så ser man till att de andra inte är med!

  • Houdini

    Jag tillhör många gånger kategorin stirrande surtant.

    Men det är när jag märker att föräldrarna fulldtändigt skiter i vad deras barn gör.

    Tex kundvagndrace på Willy där barnen skiter i att det kommer gamla tanter och farbröder runt hörnet och kör på dom, har själv blivit påkörd och inte kul när man har problem med balansen.

    När barn får använda de offentliga rummet som en lekplats och stör andra blir jag sur och förbannad

    Jag och maken pratar ovh ler gänrna med småttingar det kan många gånger göra att de slutar gråta, skönt för öronen.

    Men när man är på VC eller andra ställen inom sjukvården då kan man inte begära att främlingar ska hjälpa till att disyrahera vilda barn.

    Och nä en förälder som sktter och pysslar med sitt och inte försöker få lugn på sinabar får ingen sympati från mig. Ser man däremot att de försöker har jag lite mer tålamod.

    Men lekande gallskrikande barn är jobbiga tycker ni själva också ju.

    Vissa av er pratar om att visa hänsyn men det verkar bara vara att resten av världen ska ta hänsyn till era barn inte att ni ska ta hänsyn till resten.

  • Anonym (Trött mamma)
    Anonym (Undran) skrev 2018-11-17 04:37:18 följande:

    Måste man verkligen ha med 3 st barn till tandläkaren? Hade alla tre tid? Ja, man tar hänsyn till äldre människor. Är det ett barn som har tandläkartid så ser man till att de andra inte är med!


    Ja jag måste det. Två av dem hade tid och det var de som var högljudda.
  • Anonym (Kajamaja)
    Anonym (anonym person) skrev 2018-11-17 01:15:44 följande:

    Varför frågar du om du ska säga ifrån när gubben blänger argt. Tycker du ska be om ursäkt istället för att dina barn stör. Förstår att det oftast är äldre som blänger för på deras tid så var barnen strängt uppfostrade. Och då lydde barnen när man sa till dem. För jag antar att du sa till dem?! Idag säger ju inte en del ens till sina barn. Dem får hållas helt enkelt. 


    Du tycker kanske att dagens barn borde få smaka på riset när de inte lyder precis såsom barn fick förr?

    Du tror inte att barn lyder utan en s k "sträng uopfostran", där föräldern markerar med ord och förklarar pedagogiskt?
  • Anonym (Ermi)
    Anonym (anonym person) skrev 2018-11-17 01:15:44 följande:

    Varför frågar du om du ska säga ifrån när gubben blänger argt. Tycker du ska be om ursäkt istället för att dina barn stör. Förstår att det oftast är äldre som blänger för på deras tid så var barnen strängt uppfostrade. Och då lydde barnen när man sa till dem. För jag antar att du sa till dem?! Idag säger ju inte en del ens till sina barn. Dem får hållas helt enkelt. 


    Haha. Hur gala är du? Och hur mycket har du umgåtts med äldre människor egentligen?

    Det har i alla tider funnits barn som haft extra sen utveckling av konsekvenstänk precis som det alltid funnits barn som varit sängvätare länge. Det går inte att få någondera att plötsligt bli någon annan än de är. Däremot går det att få dem att må väldigt dåligt över sådant som de inte kan styra över genom att pressa dem fulla med skam och ångest. Om man är tillräckligt hård och elak kan man lyckas förbättra beteendena genom att ge dem depressioner som gör dem lugnare/apatiska eller så att de knappt vågar somna och därför kissar mer sällan för att de ligger vakna med ångest istället.
  • Anonym (Undran)

    Vi som inte har tre barn ska egentligen inte lägga oss i då man kanske inte kan sätta sig in i hur det är.. det måste ha varit jättejobbigt för mamman i den här situationen..

  • jrockyracoon
    Houdini skrev 2018-11-17 07:46:58 följande:

    Jag tillhör många gånger kategorin stirrande surtant.

    Men det är när jag märker att föräldrarna fulldtändigt skiter i vad deras barn gör.

    Tex kundvagndrace på Willy där barnen skiter i att det kommer gamla tanter och farbröder runt hörnet och kör på dom, har själv blivit påkörd och inte kul när man har problem med balansen.

    När barn får använda de offentliga rummet som en lekplats och stör andra blir jag sur och förbannad

    Jag och maken pratar ovh ler gänrna med småttingar det kan många gånger göra att de slutar gråta, skönt för öronen.

    Men när man är på VC eller andra ställen inom sjukvården då kan man inte begära att främlingar ska hjälpa till att disyrahera vilda barn.

    Och nä en förälder som sktter och pysslar med sitt och inte försöker få lugn på sinabar får ingen sympati från mig. Ser man däremot att de försöker har jag lite mer tålamod.

    Men lekande gallskrikande barn är jobbiga tycker ni själva också ju.

    Vissa av er pratar om att visa hänsyn men det verkar bara vara att resten av världen ska ta hänsyn till era barn inte att ni ska ta hänsyn till resten.


    Så du utgår från att andra människor är dåliga föräldrar för att de inte klarar av att hålla barnen lugna vid ett visst tillfälle och att de inte tillfredsställer din ögonblicksbild av situationen?

    Önskar du även att andra människor ska döma dig på deras ögonblicksbild av dig, eller finns det andra kvalitéer eller andra sanningar om den du är än den man kan få av dig vid en kort blick?

    Jag rekommenderar dig att tro andra om gott, och inte döma förrän du verkligen vet. Jag tänker att t.ex. många föräldrar som har pli på sina barn, kanske har det p.g.a. att de har skrämt, hotat, tvingat och ev. även misshandlat barnen för att följa deras vilja, eller på andra sätt dödat deras spontanitet och naturliga glädje.

    Vet t.ex. att barn i klasser med auktoritära lärare blir väldigt tysta och lydiga så länge den auktoritära läraren är där, men det är inte bestående när denna försvinner bort. Däremot för den demokratiske läraren är ljudnivån högre, men med betydligt mer intresserade och inte lika rädda barn. När denna lärare lämnar klassrummet fortsätter det spontana och högljudda utforskandet.

    Det kanske inte alls är önskvärt att bryta ner barnens spontana och utforskande livslust, för att tillfredsställa en och annan surtant eller surgubbe som glömt bort att de själva också har varit barn en gång i tiden.
  • Anonym (anonym person)

    hej, för dina och barnens skull, gå en föräldrakurs. Det är ju förälderns ansvar att påverka innan så att barnen är mätta och utvilade. Det handlar om planering. Och sen även om ett barn är ledsen och arg så är det inte okej att slå sitt syskon. Det handlar om gränssättning. Samma sak man behöver inte skrika när man är ledsen eller arg. Sen som förälder som ber man om ursäkt när barnen stör andra.
    Det är faktiskt snällt mot barnen att lära dem tidigt att visa hänsyn. 

  • Anonym (Magnus Magnusson)
    Anonym (Herregud) skrev 2018-11-15 16:25:35 följande:

    Så bara för att du är rädd ska alla ta hänsyn till lilla dig? Din rädsla går före barns rätt att finnas?? Att barn busar och leker och därmed låter är ju absolut inget konstigt. Med konstigt med en vuxen som är rädd för tandläkaren då skulle jag säga.


    Du ska uppfostra dina barn till att inte busa runt och gapa i väntrum. Eller på bussar, tåg, caféer, restaurang, bibliotek, kyrkan osv. Dina barn har inte rätt att störa andra bara för att du kan tycka att det är besvärligt att uppoffra tiden vid mobilen och ägna dig åt dina barn istället. .
  • jrockyracoon
    Anonym (anonym person) skrev 2018-11-20 02:00:55 följande:

    hej, för dina och barnens skull, gå en föräldrakurs. Det är ju förälderns ansvar att påverka innan så att barnen är mätta och utvilade. Det handlar om planering. Och sen även om ett barn är ledsen och arg så är det inte okej att slå sitt syskon. Det handlar om gränssättning. Samma sak man behöver inte skrika när man är ledsen eller arg. Sen som förälder som ber man om ursäkt när barnen stör andra.
    Det är faktiskt snällt mot barnen att lära dem tidigt att visa hänsyn. 


    Eller också skulle surgumman och surgubben gå på en kurs där de lär sig att fokusera på det fina i livet, och inte haka upp sig på att små barn är små barn.

    Det är kanske inte så snällt mot barnen att lära dem att sätta andras behov före sina egna. Jag tänker att barnen har rätt att bli ledsna, arga, besvikna och de har också rätt att ha konflikter och ta plats i samhället. Jag tänker att vi i samhället kanske skulle kunna försöka överge den här trista och gammalmodiga synen på att barnen ska vara tysta och inte störa de vuxna. 

    Samtidigt så är det visst så att barn behöver lära att reglera sig. Och visst ska de så småningom lära sig att ta hänsyn till andra. Detta gör de ju bäst genom att observera de vuxna som tar hänsyn till dem. Barn gör inte som man säger åt dem, utan som man gör själv. Genom att visa förståelse och ta hänsyn till barnens behov kommer de vuxna visa dem hur man ska uppträda. Kanske något för dig att ta till dig av genom att t.ex. visa mer förståelse för TS och andra i dennes situation.

    Jag håller alltså med dig om att barnets förälder ska hjälpa barnen att reglera sig. Men jag är inte av den talibanska sorten, så jag inser hur svårt det är, att det handlar om vilka barn man har, inte alltid hjälper med planering och att man har rätt att misslyckas då och då, när man jobbar mot det målet. 
  • Anonym (Tandläkarskräck)
    Anonym (anonym person) skrev 2018-11-20 02:00:55 följande:

    hej, för dina och barnens skull, gå en föräldrakurs. Det är ju förälderns ansvar att påverka innan så att barnen är mätta och utvilade. Det handlar om planering. Och sen även om ett barn är ledsen och arg så är det inte okej att slå sitt syskon. Det handlar om gränssättning. Samma sak man behöver inte skrika när man är ledsen eller arg. Sen som förälder som ber man om ursäkt när barnen stör andra.
    Det är faktiskt snällt mot barnen att lära dem tidigt att visa hänsyn. 


    Helt riktigt! 
  • Anonym (Herregud)
    Anonym (Magnus Magnusson) skrev 2018-11-20 02:43:51 följande:

    Du ska uppfostra dina barn till att inte busa runt och gapa i väntrum. Eller på bussar, tåg, caféer, restaurang, bibliotek, kyrkan osv. Dina barn har inte rätt att störa andra bara för att du kan tycka att det är besvärligt att uppoffra tiden vid mobilen och ägna dig åt dina barn istället. .


    Fast mina barn här lika stor rätt som dig att vistas på olika ställen. Du har inte rätt att inte bli störd när du är ute. (Hur man ens kan bli det)?

    Är man så lättstörd får man stanna hemma.

    Fjantigt av dig för övrigt att du menar på att du känner mig och vet att jag sitter med telefonen hellre och att jag tycker det är besvärligt att uppfostra barn :D

    Argumentera bättre än att du hittar på saker ur tömma intet, eller inte alls. Tack
  • EmberEyes

    Jag förstår faktiskt inte vad som är problemet här, TS.

    Dina barn var "jobbiga" i väntrummet, det medger du själv. Situationen var inte optimal för någon, helt utan att lägga skuld på någon.
    Farbrorn blev mer och mer irriterad vilket han kommunicerade med "arga blickar". Inte bästa sättet att hantera saker på, men detta är vad som hände.

    Det finns i den situationen fyra möjliga lösningar
    1) barnen lugnar helt magiskt ner sig
    2) farbrorns temperament förbättras på samma magiska vis
    3) det störande momentet avlägsnar sig från platsen
    4) personen som blir störd avlägsnar sig.
    [5) upprätthålla status quo, vilket enligt mig inte är en lösning..]

    Farbrorn valde att avlägsna sig.

    Varför är det ett problem för någon annan än han själv (och ev tandläkaren)?

  • Houdini
    jrockyracoon skrev 2018-11-19 23:06:33 följande:

    Så du utgår från att andra människor är dåliga föräldrar för att de inte klarar av att hålla barnen lugna vid ett visst tillfälle och att de inte tillfredsställer din ögonblicksbild av situationen?

    Önskar du även att andra människor ska döma dig på deras ögonblicksbild av dig, eller finns det andra kvalitéer eller andra sanningar om den du är än den man kan få av dig vid en kort blick?

    Jag rekommenderar dig att tro andra om gott, och inte döma förrän du verkligen vet. Jag tänker att t.ex. många föräldrar som har pli på sina barn, kanske har det p.g.a. att de har skrämt, hotat, tvingat och ev. även misshandlat barnen för att följa deras vilja, eller på andra sätt dödat deras spontanitet och naturliga glädje.

    Vet t.ex. att barn i klasser med auktoritära lärare blir väldigt tysta och lydiga så länge den auktoritära läraren är där, men det är inte bestående när denna försvinner bort. Däremot för den demokratiske läraren är ljudnivån högre, men med betydligt mer intresserade och inte lika rädda barn. När denna lärare lämnar klassrummet fortsätter det spontana och högljudda utforskandet.

    Det kanske inte alls är önskvärt att bryta ner barnens spontana och utforskande livslust, för att tillfredsställa en och annan surtant eller surgubbe som glömt bort att de själva också har varit barn en gång i tiden.


    Nu pratar jag om föräldrar som inte gör någonting för att försöka få ordning på sina barn

    Utan glatt handlar vidare utan att säga till när barnen leker kull i gångarna i affären och springer in i andra kunder. Som inte låtsas se när barnen pillar och petar på mat och varor de inte ska ha.

    Som inte försöker dämpa sina barn i väntrum hos sjukvården där folk är sjuka och trötta.

    Föräldrar som försöker har jag största sympati för och hjälper ibland till att distrahera barnen genom att prata eller så med barnen.

    Det är dom som tycker att barn ska få göra vad de vill när de vill jag blir irriterad på. Eller de som är så upptagna med sitt att de inte märker vad barnen gör.

    De föräldrarna som gjort att tex simhallar förbjudit mobiler och dylika saker för föräldrarna inte har koll på sina badande barn. Barnen skulle kunna drunkna framför ögonen på föräldern men den ser det inte för den Facebookar.

    Förklara varför att ett barn måste störa andra för att utvecklas? Ett barn kan kan vara väluppfostrad och nyfiken uppfinningsrik busig på en gång.

    Var sak har sin plats, hela världen är inte en lekplats för barn. Utan vi delar alla denna plats och alla ska kunna vara bekväma utanför dina väggar.

    Man ska inte behöva vara rädd för att bli omkullsprungen på Willys, inte orka sitta kvar och vänta på din läkartid på VC för att något barn gått bananas där osv osv.

    Lika som jag inte tar med och tvingar alla människor att umgås med min hund (hundägare kan vara ganska lika föräldrar faktiskt, är man rädd för hundar ska man hålla sig hemma. För min hund ska minsann med överallt)

    I det offentliga rummet får alla anpassa sig och ta hänsyn till varandra.
  • jrockyracoon
    Houdini skrev 2018-11-22 09:06:43 följande:
    Nu pratar jag om föräldrar som inte gör någonting för att försöka få ordning på sina barn

    Utan glatt handlar vidare utan att säga till när barnen leker kull i gångarna i affären och springer in i andra kunder. Som inte låtsas se när barnen pillar och petar på mat och varor de inte ska ha.

    Som inte försöker dämpa sina barn i väntrum hos sjukvården där folk är sjuka och trötta.

    Föräldrar som försöker har jag största sympati för och hjälper ibland till att distrahera barnen genom att prata eller så med barnen.

    Det är dom som tycker att barn ska få göra vad de vill när de vill jag blir irriterad på. Eller de som är så upptagna med sitt att de inte märker vad barnen gör.

    De föräldrarna som gjort att tex simhallar förbjudit mobiler och dylika saker för föräldrarna inte har koll på sina badande barn. Barnen skulle kunna drunkna framför ögonen på föräldern men den ser det inte för den Facebookar.

    Förklara varför att ett barn måste störa andra för att utvecklas? Ett barn kan kan vara väluppfostrad och nyfiken uppfinningsrik busig på en gång.

    Var sak har sin plats, hela världen är inte en lekplats för barn. Utan vi delar alla denna plats och alla ska kunna vara bekväma utanför dina väggar.

    Man ska inte behöva vara rädd för att bli omkullsprungen på Willys, inte orka sitta kvar och vänta på din läkartid på VC för att något barn gått bananas där osv osv.

    Lika som jag inte tar med och tvingar alla människor att umgås med min hund (hundägare kan vara ganska lika föräldrar faktiskt, är man rädd för hundar ska man hålla sig hemma. För min hund ska minsann med överallt)

    I det offentliga rummet får alla anpassa sig och ta hänsyn till varandra.
    Jag tror inte på den bild du målar upp av oansvariga föräldrar. Endast en försvinnande liten andel av föräldrarna är så lössläppta som du beskriver. De flesta har en pedagogisk grundsyn som de följer. De vet dessutom saker om barnen som en utomstående inte gör. Det är därför svårt att bedöma ett föräldraskap utifrån en enda situation.

    Många drar felaktiga karaktärsslutsatser om föräldrar utifrån korta ögonblicksbilder. En förälder som i ett visst ögonblick kikar på mobilen döms omedelbart att vara en oansvarig förälder, även om det inte är representativt för den personen i övrigt. En annan som bannar sitt barn ses som en usel barnuppfostrare, på gränsen till kriminell, även om denne kanske är kärleksfull mot barnet 99,99% av tiden.

    Som vanligt så finns det de som älskar att vara besserwissrar och sätta sig till doms och gnälla över andra människor. Det finns inget som är så lätt att vara betraktare och ha åsikter om hur andra kan göra. Men hur skulle de själva agera om de vara i samma situation? Mycket sannolikt skulle de försöka med sina enkla hypoteser om hur man får bukt med problemen, och lika sannolikt skulle de misslyckas.

    Om de enkla metoderna hade fungerat, hade föräldrarna redan tillämpat dem. Alltså kan man räkna med att situationen är mer komplex än vad man kan ana vid första anblicken.

    Hela världen är faktiskt en lekplats för barn, ur barnens perspektiv. De har nämligen inte ännu erhållit förmågan att reglera sig, själva. Det är det vi vuxna behöver lära dem, och det gör vi genom att berätta för dem vad som är fel och vad som är rätt på ett lugnt och empatiskt sätt och ställa rimliga krav utifrån ålder och förmåga. Eftersom barnen är vår framtid borde vi sätta dem först. Vi vuxna borde inse att barnen behöver ta mer plats, mer energi och mer resurser från oss vuxna, och att det är värt det, eftersom allt arbete vi lägger ner på att hjälpa barnen ger oss alla en bättre framtid.

    Med ett sådant resonemang är det bättre att sura tanter och gubbar slutar vara sura, hjälper de fantastiska barnen genom att berätta för dem vilka fel de gör, och hur de kan göra istället, och blir de vuxna förebilder som barnen behöver!

    Jag tycker inte att målet ska vara ett väluppfostrat barn. Att vara väluppfostrad innebär i min tolkning att barnet ska hålla tillbaka på sina egna behov för andra. Det är viktigt att barn ska få stå i centrum och ta plats. Men också att de ska lära sig vad som är fel och rätt uppträdande i sociala situationer, genom de vuxnas hjälp.

    Att säga att alla personer ska ta lika stor plats i det offentliga rummet, är som att säga att en rullstolsbunden ska gå på vanliga toaletter. Det är rimligt att vi anpassar för den rullstolsbundne, så den får en dräglig tillvaro eftersom denne saknar den fysiska förmågan att gå. Barn saknar istället impulskontroll eftersom deras hjärnor ännu inte är tillräckligt utvecklade. Vi behöver därför behandla barnen utifrån ett annat perspektiv. Om ett spädbarn skriker, eller en 4-åring bråkar, så får vi visa samma förståelse som en rullstolsbunden som har svårt att ta sig uppför en trappa. Barn är inte som vuxna. De har andra förutsättningar, och det behöver man inse.

    Ditt resonemang om hundar är också helt galet. En hundägare ska inte behöva stanna hemma för att det finns dem som är rädda för hundar. Då skulle ju t.ex. lika gärna alla kvinnor inte få gå ut eftersom det finns män som är rädda för kvinnor. Barn har samma rätt att beträda det offentliga rummet som andra, och då har vi alla vuxna ett ansvar att få det att fungera.

    Man kan inte kräva av ett barn att det ska kunna anpassa sig, på ett sätt som dess hjärna inte tillåter. Ett mindre barn kan normalt inte sitta tyst i ett väntrum. Har man tur kommer det kanske vara på bra humör, och kanske fördjupa sig i någon lek eller ett pussel med lite glada utrop då och då. Har man otur blir det jobbigt. Båda situationerna får de vuxna hantera.
Svar på tråden Arga blickar