AndreaBD

Äldre 2 Dec 11:40

258 svar

Islam

Inezzzen skrev 2019-12-02 10:51:57 följande:

Du har så fel där.

Hört talas om var ifrån uttrycket "du skall icke dräpa" kommer ifrån? Jo BIBELN.

Jo det är klart. Från dem tio budorden t.o.m. Likaväl står det också någonstans (jag har läst delar av bibeln och minns det) att man ska döda icke-troende. Och häxor också! (Andra Moseboken 22:18)

Och jag är säker på att det står båda saker i koranen också. Att man inte får döda människor - och att man ska döda icke-troende.

Man får komma ihåg att båda - bibeln och koranen inte är några korta sammanfattningar av vad religionen går ut på, utan de är samlingar av en massa skrifter. Det är som om man skulle samla ihop det som några tjänstemän på några myndigheter har skrivit i flera hundra år och sedan titta på det långt senare. Det är inte så konstigt att det finns några föråldrade eller motsägelsefulla saker bland dem.

Dessutom är det så himla svårt att översätta något som är så gammalt. Oftast kan ju översättaren inte veta hur exakt man tolkade ord och uttryck, och vad som låg bakom. Alltså omständigheter.

AndreaBD

Äldre 2 Dec 11:58

#87

Inezzzen skrev 2019-12-02 11:54:13 följande:

Som jag skrev tidigare så är det nya testamentet som kristna följer och den lyder "du skall icke dräpa".

Gamla testamentet är judendomen.

Du är inte medveten om "du skall icke dräpa" så som alla 10 budord mottogs av Moses? Det är alltså också gamla testamentet.

AndreaBD

Äldre 2 Dec 12:36

#89

Inezzzen skrev 2019-12-02 12:00:58 följande:

Varför påstår du då att det skulle stå i gamla testamentet att man ska döda icke-troende?

Försök att hålla dig lite till sanningen när du diskuterar.

Varför jag påstår det? För att jag minns att jag har läst det.

Nu försöker du förstås bara avleda ifrån att du inte visste att dem 10 budorden är från gamla testamentet. Det anser jag ändå är ganska basic. Du kan inte verkligen påstå att du vet vad som är "judiskt" och vad som är kristet om du inte visste det.

AndreaBD

Äldre 2 Dec 12:48

#90

?Var och en som utför något arbete på sabbatsdagen skall straffas med döden? Andra Moseboken 31:14-15

5 Mos. 21:18 Om någon har en uppstudsig och trotsig son, som inte lyder sin far eller mor och inte lyssnar på dem trots att de tuktar honom, 19 så skall hans föräldrar ta honom och föra honom till de äldste i staden vid stadens port. 20 Och de skall säga till de äldste i staden: ?Den här, vår son, är uppstudsig och trotsig och vill inte lyda oss utan är en frossare och drinkare.? 21 Då skall alla män i staden stena honom till döds. Du skall skaffa bort det onda ifrån dig. Hela Israel skall höra detta och känna fruktan.

- Den som slår sin fader eller moder skall straffas med döden. (2 Mos 21:15)

- En nygift kvinna måste vara oskuld, annars skall hon stenas till döds. (5 Mos 22:13-14, 20-21)

AndreaBD

Äldre 2 Dec 13:44

#94

Inezzzen skrev 2019-12-02 13:25:45 följande:

Det är som sagt ingen bok som Kristna följer, kristna följer nya testamentet.

Gamla testamentet och moseböckerna är judendomen.

www.alltombibeln.se/bibelfragan/gttorah.htm

"Gamla testamentet och Torah

Bibelfrågan: Frågor och svar

Judarna delar in sina heliga skrifter i tre avdelningar: Lagen, Profeterna och Skrifterna.

Är Gamla Testamentet och Toran samma sak? Har inte judarna någon mer skrift, utan har dom bara Gamla Testamentet/Toran? (J.E.)

Ordet "torah" är ett hebreiskt ord som betyder "undervisning" eller "vägledning" och inom judendomen står ordet för de fem Moseböckerna, "Lagen".

Judarna delar in sina heliga skrifter i tre avdelningar: Lagen, Profeterna och Skrifterna. Till Profeterna räknas inte bara böckerna med profetiska budskap som Jeremia, Jesaja etc, utan även de historiska böckerna som Domarboken och kungaböckerna. Skrifterna omfattade Ordspråksboken, Predikaren och även några senare böcker som Nehemja och Krönikeböckerna samt den profetiska Daniels bok.

Vid de judiska gudstjänsterna läser man varje sabbat ett bestämt stycke ur Moseböckerna, vilket innebär att man efter ett år har läst hela torah. Vid årets slut firar man så Simchat Torah, torahfesten.

Thor-Leif Strindberg"

Vet du ens vad du vill säga med detta? Nej, Toran är inte gamla testamentet. Varför citerar du allt detta när det inte ens går in på gamla testamentet närmare?

DU började med att citera "du ska icke dräpa" och påstod att det står för kristendomens budskap - men det är ifrån gamla testamentet. Men jag tror säkert att det även finns "otäckheter" att hitta i nya testamentet. Att det finns förakt mot kvinnor i Paulus brev, det vet jag.

Men, det ger inget egentligen att plöja igenom vad som står i koranen eller i bibeln. Poängen är ju hur folk GÖR. Vi gör inte sånt som står i bibelns gamla testamentet. Och vettiga muslimer gör allt som det står i koranen.

AndreaBD

Äldre 2 Dec 14:06

#95

Men mitt poäng egentligen är ju: Självklart ska vi säga ifrån när vissa invandrargrupper försöker införa liknande regler som in sina hemländer, om grupper av somalier (inte alla somalier, missförstå mig inte) står i Rinkeby centrum och hindrar kvinnor (somaliska kvinnor, men oavsett) ifrån att komma in på centrum. Det finns fler exempel förstås, det är inte bara den gruppen. Och över huvudtaget ska man säga ifrån om vissa försöker förändra samhället i en riktning som inte är trevlig.

Men detta har inte direkt med islam att göra. Det har med deras kultur att göra (detta inte som ursäkt, de borde förstå att det råder en annan kultur här) och ibland också med att de missförstår kulturen här. Med det menar jag, en del tror att det är fritt fram när inte folk säger ifrån på skarpen. Och där ska vi inte vara för mesiga utan sätta stopp. Men inte skylla på religionen. De gör de redan ;)

AndreaBD

Äldre 2 Dec 15:10

#97

Sonjassoja skrev 2019-12-02 14:54:27 följande:

Det är ju det som är så JÄVLA sorgligt! Vilket Islam gör! Helt åt helvete! Noll respekt för människorna som redan bor i länderna som de kommer till. Bara sprider sitt hat, tvång och rädsla mot alla som inte håller med. Så deprimerande och ledsamt.

Men då ska man göra något åt DET. Religion har egentligen inte med saken att göra. Det är bara en passande ursäkt.

AndreaBD

Äldre 2 Dec 16:49

#102

Sonjassoja skrev 2019-12-02 15:49:26 följande:

Ja, lägg ner Islam. Njaa... Är det verkligen så? Tycker rätt många försöker undvika Islam, ändå blir man bombad, skjuten, våldtagen mm i den avskyvärda religionens namn.

Begriper inte vad du menar. Varför skulle det hjälpa att undvika islam för att inte bli bombad, skjuten eller våldtagen??? Och som sagt, det hänger inte på religionen, utan på vissa kulturer och att de inte vill anpassa sig när de kommer till Sverige.

AndreaBD

Äldre 2 Dec 17:13

#104

KlantSmurfen skrev 2019-12-02 16:21:05 följande:

Jag håller inte med.
En somalisk kvinna:

en.wikipedia.org/wiki/Ayaan_Hirsi_Ali

Visst. Där kan man dock tycka att det är upp till de som är muslimer att modernisera sin religion, om de är så "fasta" i det. Det angår ju egentligen inte oss andra - så länge det inte påverkar oss. Religionsfrihet är viktig, en demokratisk rättighet.

Och det skiljer sig förstås ganska mycket, beroende på vilket land de kommer ifrån. Det finns ju länder där det inte är så. T.ex. bland välutbildade familjer i Turkiet eller Syrien är det inte så. Inte heller i Bosnien, Albanien och liknande i södra Europa. I tidigare sovjetrepubliker är det väldigt ... instabilt - vissa blir extrema nu för att de inte fick tidigare. Fler afrikanska länder har muslimsk befolkning, t.ex. Gambia. Där är det ganska avslappnat ändå. Somalia däremot - det kan vara ganska illa där, de har ju t.o.m. sharia.

AndreaBD

Äldre 2 Dec 17:14

#105

Sonjassoja skrev 2019-12-02 17:08:45 följande:

Jag förstår att du inte förstår. Och tror mig, den kulturen går hand i hand med Islam. Vart är den goda guden när vi behöver honom.

Jag förstod inte för att du skrev en röra som var omöjligt att tolka, rent språkligt.

Islam

INNEHÅLL