Inlägg från: AndreaBD |Visa alla inlägg
  • AndreaBD

    Islam

    Storogrå skrev 2019-12-03 10:43:03 följande:
    Eftersom att du håller så hårt på Islam. Då är du alltså emot jämställdhet, den fria tanken, kvinnoförtryck, emot abort, amma i två år, hedersmord/våld osv osv... Listan är gigantisk och sjukt tragisk. Du kanske förstår nu varför det inte passar så bra in i västvärlden. Dags att vakna???

    "Erkänner en kvinna att hennes barn kommit till världen i ett otillåtet förhållande, eller om fyra betrodda vittnen kan styrka att hon begått äktenskapsbrott ? som ögonvittnen till samlaget ? då kommer hon kunna dömas i en islamisk domstol". Mmm vilken vacker religion...

    https://islam.se/kvinnosyn Obs! se de övriga flikarna också. Fruktansvärd läsning! 


    Du vill att jag ska läsa något som jag har vetat i 35 år?? Allvarligt, jag vet inte, kanske är du bara tonåring, annars förstår jag inte varför det skulle vara något nytt. 

    Poängen är: Den där boken är skriven för 1400 år sedan. Världen såg ut så då. Världen ser inte så längre. Förstår du? Det är därför det står såna saker både i koranen och i bibeln - för att det var så DÅ. 

    Gör vi kristna så att vi gör exakt som det står i bibeln? Slår vi våra barn, stenar ihjäl otrogna kvinnor osv.  bara för att det står i bibeln? Varför ska då muslimer behöva göra så? Svensk lag gäller. Om de bryter den och agerar enligt sin religion istället - fängelse och utvisning där det går (dvs de som inte är medborgare). 

    Om svenska myndigheter inte hade varit för mesiga, hade vi inte haft dessa problem.
  • AndreaBD
    Storogrå skrev 2019-12-03 10:59:56 följande:
    Nu får du fan ge dig! Nu skyller du också på att man inte alltid läser allting så noga. Så tafatta förklaringar. Islam är FAN EMOT allt som har med en demokrati att göra. Sluta nu. 
    Folk som du bara hjälper dessa extremister. Det gäller att hålla fast vid demokratin
  • AndreaBD
    Storogrå skrev 2019-12-03 14:17:20 följande:
    Frågorna du borde ställa dig är: Varför har så många muslimer kvar ett liknande tankesätt som för 1400 år sedan och vill sprida det, varför följa något som skrevs för 1400 år sedan, varför tar du upp kristendomen när tråden handlar om Islam? Uppenbarligen borde du läsa på, eftersom att det känns som du missat något. 

    Vi??? Du må vara religiös, jag följer logik.

    A okej...  Jaa Fan vad mesigt det är att försöka hjälpa sina medmänniskor, fan vad mesigt att försöka göra rätt när andra länder inte ställer upp, fan vad mesigt att ha religionsfrihet och öppna upp dörrarna för människor som kommer hit och bara skiter bokstavligen talat över vårat sätt att leva på, fan, listan är lång. Vi försöker i alla fall åstadkomma något här i Sverige. Fast det inte funkar, så betyder det inte att vi är mesiga, tvärtom! Det är svaga människor som inte vågar ta tag i problemen. Jag tycker att vi ska vara stolta istället!
    Du läser ju inte ens vad man skriver! 

    Jag är ateist - vet du vad det är? Inte att man är religiös i alla fall.

    Och plötsligt vill du hjälpa medmänniskorna, öppna dörrarna och ha religionsfrihet - det lät inte så nyss!  Men om man ska ha det  - vilket jag också tycker man ska ha - då bör man ändå akta sig för att dessa medmänniskor inte utnyttjar en helt och hållet. Och det gör vissa. Vissa ekonomiskt, andra genom att hatpredika en extremist-variant av islam på torg och andra ställen. Där är det läge att sätta stopp. Dessa individer måste man ta bort (låsa in eller utvisa). Istället drabbas snarare de moderata muslimer, med familjerna, med barn och allt. För att man inte vågar ta tag i bråkstakarna. Ja, det tycker jag är fegt. 

    Och säg inte att jag inte ska ta upp kristendomen. Du framställer det ju som om det bara är islam, och det är det inte. JUST NU har vi inte problem med kristna extremister. USA har problem med dem  -  just nu. Polen säkert också. Och det är inte många år sedan vi har haft problem med grupperingar som Livets ord eller  vad de nu hette med Kristi brud och psykopat-pastorn.  Det finns extremister i alla religioner. Att det finns fler i islam just nu har självklart mest politiska och sociala orsaker.

    Jag är inte ett dugg förvånad över att de vill komma till Europa och styra och ställa här, det har ju västvärlden gjort i årtionden i deras länder, Iran och Irak är bara exempel av många. 
  • AndreaBD
    KlantSmurfen skrev 2019-12-03 14:09:34 följande:
    Religionsundervisning varje dag låter som tortyr.

    "Och det är inte bara IS som inte har med islam att göra."
    IS har en hel del med islam att göra. Gad Saad förklarar varför islam är islam:

    Jag håller med om att religionsfrihet hör till de grundläggande demokratiska rättigheterna men islam är väldigt odemokratisk så det kanske inte är så bra att låtsas som att dåliga idéer i islam inte är islam. Det brukar inte vara några problem att citera bibeln som motargument "kristendomen är inte bättre" och då är kristendom kristendom, dömer vi kristna efter bibeln eller efter de värderingar och idéer de har personligen?
    Tortyr.. nåja. Som lågstadiebarn kan man tycka det är lite som sagor. :)  Det var väl också åldersanpassad. 

    Ja, det var lite slarvigt uttryckt nu, det är klart att IS har nån koppling till islam. Precis som de andra som jag nämnde också på något sätt härstammar ifrån dessa ideologier/religioner. Men gemensamt där är ändå att de har kommit så långt ifrån grundbudskapet att de egentligen har vänt det till raka motsatsen. 

    Video får jag kolla när jag kommer hem. 

    Är inte alla religioner odemokratiska? Men om man tar ifrån människan möjligheten att ha en religion - det blir inte bra heller. 

    Jo, det är klart att vi dömer folk efter sina personliga värderingar, eller vi BÖR göra det. Jag tycker nämligen mest synd om de verkligen harmlösa, snälla muslimerna som man direkt drar över samma kam som extremisterna. Om vi kränker dem, trots att de inte gör något fel, så är det större risk att de ändå har mer gemensamt med dem radikala än med oss icke-muslimer. Bättre vi får alla moderata muslimer på vår sida och kämpar enade mot extremister. Då har vi verkligen mycket bättre chanser att rensa ut dessa. 
  • AndreaBD
    KlantSmurfen skrev 2019-12-03 14:09:34 följande:
    Religionsundervisning varje dag låter som tortyr.

    "Och det är inte bara IS som inte har med islam att göra."
    IS har en hel del med islam att göra. Gad Saad förklarar varför islam är islam:

    Jag håller med om att religionsfrihet hör till de grundläggande demokratiska rättigheterna men islam är väldigt odemokratisk så det kanske inte är så bra att låtsas som att dåliga idéer i islam inte är islam. Det brukar inte vara några problem att citera bibeln som motargument "kristendomen är inte bättre" och då är kristendom kristendom, dömer vi kristna efter bibeln eller efter de värderingar och idéer de har personligen?
    Tortyr.. nåja. Som lågstadiebarn kan man tycka det är lite som sagor. :)  Det var väl också åldersanpassad. 

    Ja, det var lite slarvigt uttryckt nu, det är klart att IS har nån koppling till islam. Precis som de andra som jag nämnde också på något sätt härstammar ifrån dessa ideologier/religioner. Men gemensamt där är ändå att de har kommit så långt ifrån grundbudskapet att de egentligen har vänt det till raka motsatsen. 

    Video får jag kolla när jag kommer hem. 

    Är inte alla religioner odemokratiska? Men om man tar ifrån människan möjligheten att ha en religion - det blir inte bra heller. 

    Jo, det är klart att vi dömer folk efter sina personliga värderingar, eller vi BÖR göra det. Jag tycker nämligen mest synd om de verkligen harmlösa, snälla muslimerna som man direkt drar över samma kam som extremisterna. Om vi kränker dem, trots att de inte gör något fel, så är det större risk att de ändå har mer gemensamt med dem radikala än med oss icke-muslimer. Bättre vi får alla moderata muslimer på vår sida och kämpar enade mot extremister. Då har vi verkligen mycket bättre chanser att rensa ut dessa. 
  • AndreaBD
    KlantSmurfen skrev 2019-12-03 16:48:39 följande:
    "Bättre vi får alla moderata muslimer på vår sida och kämpar enade mot extremister"
    Hur gör vi det om det ska vara fult att kritisera islam?
    De som försöker reformera islam är riktiga hejare på att kritisera islam en av de som jobbar på det är Ayaan Hirsi Ali som naturligtvis har blivit stämplad som islamofob.

    En annan är Maajid Nawaz och det går lite sisådär
    After years of smearing good people with false charges of bigotry, the Southern Poverty Law Center (SPLC) has finally been held to account. A former Islamic radical named Maajid Nawaz sued the center for including him in its bogus "Field Guide to Anti-Muslim Extremists," and this week the SPLC agreed to pay him a $3.375 million settlement and issued a public apology.

    www.washingtonpost.com/opinions/the-southern-poverty-law-center-has-lost-all-credibility/2018/06/21/22ab7d60-756d-11e8-9780-b1dd6a09b549_story.html
    Det är därför jag säger att svenskarna är för mesiga där.  Självklart ska man kunna kritisera och man ska påpeka det genast. Jag tycker även man ska informera nyanlända om vad de får acceptera och anpassa sig till om de bor i Sverige. Och göra tydligt att man straffas om man inte följer lagen. 

    Och de moderata muslimerna brukar vara helt med på att ta avstånd från extremisterna. I alla fall tidigare. De senaste åren har jag intrycket att det har svängt lite, för att de inte känner sig accepterade, känner med med-anklagade. Det är väldigt synd om det blir så. 

    Det förvåna mig inte, det som har hänt henne. Ibland tar man det inte tillräckligt på allvar. Man skyddar inte heller unga tjejer tillräckligt ibland. Socialtjänster tror inte att det är är så illa. 
  • AndreaBD
    Storogrå skrev 2019-12-03 17:02:38 följande:
    Jo det gör jag. Rolig du! Du själv läser inte källor som finns i tråden, för att du uppger att du vet det som står (rätt konstigt men men). Sedan säger du också att du inte läser allt så noga. GRYMT! Du förstår nu att du inte låter så trovärdig i det du säger? 

    Nej det är du inte. Ja jag vet vad det är och om du visste vad där är, så skulle du också veta att det är lite djupare än så...

    Vad pratar du om nu? När har jag sagt det där som du påstår att jag sagt??? Jag är emot Islam, eftersom Islam är INTE demokratiskt på något sätt.

    Ja men då kan vi diskutera allt i den här tråden, vet du vad tråden heter eller vilken fråga trådstartaren ha ställt?  Du går hela tiden utanför ramen och börjar prata om andra religioner. Så du drar upp alla dessa exempel för att neutralisera det hela eller vad är din infallsvinkel? Du vill få andra att tro att alla religioner är lika vidriga som Islam? Kan svara på det... Nej, det är dem inte! Grattis, nu vet du! Ska vi ta och väga upp det mot 11 september, ISIS, händelserna i Sverige, England, Spanien, Tyskland, Frankrike, Belgien osv osv??? Okej...

    Muslimerna är ju så fredliga mot oss européer och andra länder också, eller? https://sv.wikipedia.org/wiki/Islamiska_expansionen
    Är väl ingen idé att ange en källa, du kommer ändå inte att titta.
    Men jag behöver ju inte titta på den länken, då jag har läst mer seriösa artiklar om ämnet. Självklart hänger faran av en islamsk expansion över oss. Det är ju därför jag blir så frustrerad när folk tänker så osmart. Vad vill DU då att man ska göra? "Förbjuda" islam? Då har du verkligen invasionen här snart! Det finns 1, 8 miljarder muslimer i världen. Visserligen är de kristna lite fler, men de håller ju inte ihop som grupp. Och då är samtidigt demokratin åt skogen, för då har den ju tappat trovärdighet

    Muslimerna skulle inte heller hålla ihop, eftersom de moderata muslimer inte alls vill räknas i samma kategori som extremisterna. Men om man nu - som du och några andra - drar alla över samma kam, då är ju risken stor att de ändå håller ihop, och då har vi ingen chans. Då får vi ett muslimskt Sverige snart och det är just det som jag inte vill ha. 

    Jag vill däremot få dem moderata muslimerna på samma sida, så att vi kan bli av med extremisterna. 

    Och eftersom du tjatar om andra religioner - du kanske inte är medveten om att det gamla testamentet även gäller inom islam? Dvs. judar, kristna och muslimer har delvis samma del av boken där.
  • AndreaBD
    KlantSmurfen skrev 2019-12-03 16:58:25 följande:
    "Men gemensamt där är ändå att de har kommit så långt ifrån grundbudskapet att de egentligen har vänt det till raka motsatsen."
    de lyckades ju göra det redan när de skrev koranen.

    "Är inte alla religioner odemokratiska? Men om man tar ifrån människan möjligheten att ha en religion - det blir inte bra heller. "
    jo, men vi har ju inget större problem med djupreligiösa kristna så att gnälla på bibeln har ganska låg prioritet.

    "Om vi kränker dem, trots att de inte gör något fel, så är det större risk att de ändå har mer gemensamt med dem radikala än med oss icke-muslimer"

    #MuslimerÄrLättkränkta kan ju också upplevas som kränkande.

    "Jag tycker nämligen mest synd om de verkligen harmlösa, snälla muslimerna som man direkt drar över samma kam som extremisterna"
    svarar på det med ett citat.
    Nobody is tackling this properly, she feels: the far Right acknowledges the issue but doesn't want solutions, it wants to divide. The Left wants "to give the impression all non-white people are victims of something and all perfect. That's not true and very patronising."

    www.standard.co.uk/lifestyle/london-life/deeyah-khan-what-is-do-is-like-grooming-they-prey-on-guilt-loneliness-and-anger-a3121011.html
    ett klippoch ett par artiklar.

    Hedersrelaterat våld och förtryck - Nationellt centrum för kvinnofrid (NCK) - Uppsala universitet
    nck.uu.se/kunskapsbanken/amnesguider/hedersrelaterat-vald-och-fortryck/hedersrelaterat-vald-och-fortryck/
    Nästan var sjätte niondeklassare i Sveriges största städer lider av hedersförtryck
    www.hbl.fi/artikel/nastan-var-sjatte-niondeklassare-i-sveriges-storsta-stader-lider-av-hedersfortryck/
    Väldigt bra länkar. Det här var intressant:

    "?It?s the kind of men who feel emasculated ? small, pathetic, weak,? she tells me. ?It allows them a hyper-masculinity because masculinity and violence are so closely linked in our societies. They can put on this persona: ?I?m a holy warrior. You don?t respect me but you?re afraid of me.?"

    Som jag också sa: Dessa killar är samma typ som killarna som gör school-shootings - losers med dåligt självförtroende. 

    Den där kvinnan är bra, hon gör ett viktigt jobb. Ingen icke-muslim kan göra sånt. Det är bara muslimer som kan. 

    Jo, jag vet att det just nu inte är några större problem med kristna extremister, men det är bara just nu. Det har ju funnits och i USA har de just nu ganska löjliga problem med såna. Inte bara att man inte får ha abort, utan nu har de krävt också att man vid utomkveds-graviditeter ska flytta på fostret och få in det i livmodern istället. Annars skulle det ju nästan vara abort. Allvarligt? Det är tveksamt om det ens är möjligt. Och det har hänt en del på Irland också ganska nyligen, alltså kristna vansinnes-dåd, men jag ska nu inte gå i detalj om ingen vill veta. ;) 

    När det gäller hedersdåden - den här kvinnan har gått igenom hemska saker ifrån hennes landsmän. Men det är också väldigt olika från land till land. I mellanösten har även icke-muslimska familjer en sån hederskultur. Och det talar ju mot att det skulle bara hänga ihop med islam.
  • AndreaBD
    Storogrå skrev 2019-12-03 19:16:53 följande:
    Ja där rann det till... ;) Önskar dig lycka till.
    Hä? Det är inte som om det något nytt. Jag har varit väldigt medveten om det i minst 10 år och har aldrig ändrat åsikt. Men poängen är: Du kan inte avskaffa en religion som har 1, 8 miljarder medlemmar. Du måste samarbeta med alla som är vettiga. 
  • AndreaBD
    Liberté skrev 2019-12-03 20:07:23 följande:
    Finns rätt mycket nazister och kommunister i världen.. men inte tänker man likadant där och ska leta bland de kvarvarande för trevliga ?

    Religion är endast ideologi. Istället för stat har du ett fantasifoster.
    Trots att jag själv inte är troende - det här är chockerande. Du verkar inte förstår hur viktig religion är för en del människor. Folk är beredda att dö för sin religion. Och ett land utan religionsfrihet kan aldrig vara en demokrati.

    Så du tycker vi ska göra en diktatur av Sverige och förbjuda islam? Då har du i princip samma mål som islamisterna - vi avskaffar demokratin och tvingar befolkningen att göra som vi tycker. Är det det du vill? Egentligen får vi inte heller förbjuda folk att vara nazister. Kommunister får de i princip vara - min ex-man var det i grunden också - bara de inte bryter mot lagen.  

    Men vet du vad - din liknelse kanske fungerar: Vi samarbetar inte med nazister eller kommunisterna men med dem mer moderata - dvs. SD och Vänsterpartiet. Och även KD och sossarna. 
Svar på tråden Islam