KlantSmurfen skrev 2019-12-05 13:10:28 följande:
"Okej, du tänker religion om kulturen påverkas så mycket av religion"
ja, du sätter ju fingret på det själv när du jämför kulturella skillnader, hur mycket kulturen avviker från religionen.
"Du tror inte att ungdomar som IS rekryterade också har dåligt självförtroende och tror att de inte klarar att bygga upp ett svensson-liv. Där håller jag inte med."
Det håller jag inte heller med om men det var ju inte så jag skrev
Man kan vända på det, hade jag flyttat till ett land med stark hederskultur så är det ju inte självförtroendet det sitter i när jag vägrar utöva 'hederskulturella värderingar', det går emot mina grundläggande värderingar och en del av min manliga identitet bygger på att inte vara sån. Jag skulle få svårt att anpassa mig och bli accepterad så länge jag vägrar anpassa mig.
"Och min son var en gång ihop med en tjej från mellanösten, som var kristen - och jag lovar, hon var hårthållen hemifrån, precis som om hon hade varit muslim. "
Det får mig att tänka på baptism. Hade en lärare som var pingstvän eller något liknande, jag tror satkärringen är kreationist, man kunde ju i alla fall få det intrycket när hon försökte förklara att vetenskapen konspirerar mot religiösa istället för att prata om dinosaurier och annat man själv tyckte var intressant på historielektionen (satkärringen bidrog nog en hel del till min enmans antipluggkultur). Det fanns några i hennes släkt i min ålder som verkade vara ganska hårt hållna, de verkade också ha en skvallerkultur där man skvallrade på varandra om någon gjorde "fel".
"Och jag tror snarare att folk med olika religioner som bor i samma region har lärt sig leva med varandra, de har anpassat sig till varandra med tiden."
För att det ska fungera måste de utgå ifrån samma spelteori "om inte ni jävlas med oss så jävlas inte vi med er" och för att det ska fungera i längden måste man fokusera mer på likheter än olikheter och sträva efter samma mål, de med olika religioner inom samma religion måste ju ändå ha en kultur som förenar dem.
Jag bara sammanfattade det du sa, så att du vet vad jag svarade på, men jag ser det inte så att det är religionen som överväger där, utan det är kulturen som avgör hur religionen tolkas. Dvs det finns samhällen där man har en "hårdare" kultur, primitivare kan man säga, kanske låg utbildningsnivå och/eller stora klassskillnader, och där har man nog också en mer ordagrann, hårdare tolkning av koranen. Medans man i ett modernt, liberalt land inte kommer att ens överväger att göra som det står.
Så du tycker att dem som IS lyckas rekrutera går och slåss för en extrem-tolkning av islam gör det av ren övertygelse? Du säger om du hade flyttat till ett sånt land.... men de har inte flyttat, de är födda här. De har aldrig levt i sina föräldrars hemland. De har gått i skolan här och lärt sig bara svenska värderingar i skolan. Och hemma? Deras föräldrar är oftast inte ens extrema muslimer. Var har de då fått dessa värderingar ifrån helt plötsligt? Jo, några har övertygat dem, med löften att de skulle bygga upp rena paradiset där. Och vad hade de här? I regel var de då dåliga i skolan, skoltrötta, många hade typiska tonårsproblem. De hatade sitt liv för tillfället och ville bara komma ifrån det och inte göra så som deras föräldrar ville. För det hade ju inte gått så bra för dem heller.
Jo, det finns förstås många extrema kristna grupper också, men när det gäller kristna i mellanösten så tror jag ändå att det inte är någon speciell sekt (de är ortodoxa, har jag för mig). Min svägerska är därifrån, hon är kristen från Turkiet, Syrianer. Hon säger att det är kultur. Tjejer får inte ha sex före äktenskapet - förresten inte killar heller. Och det är jättenoga med det.
