• Anonym (Det går för fort med detta vaccin!)

    Vem tänker dom ska ta detta nya vaccin? Jag tänker då f*n inte ta covid-vaccin förrän jag sett biverkningarna. Hur tänker ni?

    Som rubriken.

  • Svar på tråden Vem tänker dom ska ta detta nya vaccin? Jag tänker då f*n inte ta covid-vaccin förrän jag sett biverkningarna. Hur tänker ni?
  • Anonym (influensa är värre)
    Anonym (XXX) skrev 2020-06-20 03:20:26 följande:

    Hur skulle man kunna få blodpropp av lockdown? För att man sitter för mycket, eller? I en del länder med lockdown, sände de gymnastikprogram i TV, och det verkar ha varit god uppslutning. 

    Ja, BLM-upploppen var naturligtvis patetiska, men polisen kunde ha sagt nej och skingrat dem om de försökt samlas ändå, med hänvisning till farsotsparagrafen. 

    Hur-eller-hur, när det här började så kunde INGEN veta vad det var vi hade att göra med. Därför borde försiktighetsprincipen ha tillämpats. När det gäller vanliga influensor så vet vi att vissa blir svårare än andra, och att ovaccinerade gamla och sköra människor dör av det också, men vi vet i alla fall var gränserna går s.a.s.. Det kan inte plötsligt uppkomma något nytt, konstigt symptom som ingen vet hur man ska behandla det. 


    Exakt, för att du är mycket i stillhet. Lägg till uppeldad rädsla för att ta sig till sjukhus och att då söka vård för sent eller inte alls. TV:n är den enda räddaren...1894 kallar. Bokstavligen den här gången.

    Grejen med upploppen är att de inte skingras. Att de uppmuntras av medierna. Om du för en månad sedan var en grandma killer för att du tog ditt barn till parken.är du nu en hemsk nazist om du inte packar dig samman med tusentals andra på gatorna. Till och med läkare och forskare går ut och säger att det inte är så farligt att "protestera" och på vissa ställen får smittspårare inte ens fråga om en smittad upploppat sig. När till och med vårdpersonalen applådera upploppen.... You do the math.

    Tidigt visste man att covid inte var apokalypsen. På sina ställen degraderades covid som icke samhällsfarlig INNAN lockdown. Det man däremot visste var att lockdown var förödande. Det man visste var att ekonomisk kris leder till ökad ohälsa och död. Det är inte att tillämpa försiktighet.
  • Anonym (Japp)
    Anonym (influensa är värre) skrev 2020-06-20 03:14:48 följande:
    Precis som med influensa, det är bara det att du inte får läsa om skador efter influensa. Sedan är en annan viktig faktor att det har varit en massa panikporr hela tiden. En vecka kör medierna på att sjukvårdspersonal dör i högar och sedan gör de inte det. Blodproppar hos unga med covid var slutet av världen en vecka tills vi inte längre hör om det(och det dessutom backats från dp mer och mer pekade på att det var lockdownen som gjorde det). Kawasaki skulle döda massa barn och kom sp helt klart från covid tills det inte gjorde de. Fridfulla protester mot lockdown(ofta till och med MED distansering) var grandma killing, medan BLM-upplopp praktiskt nog inte sprider viruset. Du om någon måste kunna se medias roll här och inte förlamas av obefogad rädsla.

    Du skriver det själv, "det senaste är"... Men du kan vara lugn kring hjärnskadorna. Nästa vecka kommer media att skrämma skiten ur dig med något annat. Moving on.

    Det har inte backats något om blodproppar av covid. Jag har läst flera medicinska undersökningar och rapporter från sjukhus där det beskrivs att de ger blodförtunnande i förebyggande syfte i svåra fall nu. Influensa och svininfluensa har mycket lägre dödlighet, svininfluensa låg på för övrigt på 0,06 %. Dom dödstal du ser på covid ( hittills) är resultatet av alla hårda restriktioner som praktiserats.

    För övrigt har jag haft mycket mer tid och möjlighet att träna under karantän vilket jag sällan orkar annars. Det finns alla möjligheter i världen nuförtiden att träna inomhus för de få länder som haft så hård karantän att de inte fått gå ut alls ( vilket är ytterst få). De flesta länder har rekommenderat promenader och träning men inte att umgås med folk. 


    Det har inte heller avskrivits att socialdistansiering tvåmetersregeln är av största betydande. Men något som vi med sannolikhet vet är att personer som du som sprider falsk information kan orsaka betydande fler fall, om någon tror på det du skriver. Tycker du inte att folk redan blivit sämre på socialdistansiering för att behöva uppmuntra det ytterligare?

  • Anonym (Japp)
    Anonym (influensa är värre) skrev 2020-06-20 03:38:54 följande:
    Exakt, för att du är mycket i stillhet. Lägg till uppeldad rädsla för att ta sig till sjukhus och att då söka vård för sent eller inte alls. TV:n är den enda räddaren...1894 kallar. Bokstavligen den här gången.

    Grejen med upploppen är att de inte skingras. Att de uppmuntras av medierna. Om du för en månad sedan var en grandma killer för att du tog ditt barn till parken.är du nu en hemsk nazist om du inte packar dig samman med tusentals andra på gatorna. Till och med läkare och forskare går ut och säger att det inte är så farligt att "protestera" och på vissa ställen får smittspårare inte ens fråga om en smittad upploppat sig. När till och med vårdpersonalen applådera upploppen.... You do the math.

    Tidigt visste man att covid inte var apokalypsen. På sina ställen degraderades covid som icke samhällsfarlig INNAN lockdown. Det man däremot visste var att lockdown var förödande. Det man visste var att ekonomisk kris leder till ökad ohälsa och död. Det är inte att tillämpa försiktighet.
    https://lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/05/propprisk-hos-patienter-med-covid-19-satter-press-pa-koagulationsexperter/

    T
    änk detta gäller Sverige där vi inte haft något utegångsförbud eller träningsförbud. Covid påverkar koagulationen i blodet precis som ebola , fast på motsatt vis.
  • Anonym (influensa är värre)
    Anonym (Japp) skrev 2020-06-20 10:36:40 följande:

    Det har inte backats något om blodproppar av covid. Jag har läst flera medicinska undersökningar och rapporter från sjukhus där det beskrivs att de ger blodförtunnande i förebyggande syfte i svåra fall nu. Influensa och svininfluensa har mycket lägre dödlighet, svininfluensa låg på för övrigt på 0,06 %. Dom dödstal du ser på covid ( hittills) är resultatet av alla hårda restriktioner som praktiserats.

    För övrigt har jag haft mycket mer tid och möjlighet att träna under karantän vilket jag sällan orkar annars. Det finns alla möjligheter i världen nuförtiden att träna inomhus för de få länder som haft så hård karantän att de inte fått gå ut alls ( vilket är ytterst få). De flesta länder har rekommenderat promenader och träning men inte att umgås med folk. 

    Det har inte heller avskrivits att socialdistansiering tvåmetersregeln är av största betydande. Men något som vi med sannolikhet vet är att personer som du som sprider falsk information kan orsaka betydande fler fall, om någon tror på det du skriver. Tycker du inte att folk redan blivit sämre på socialdistansiering för att behöva uppmuntra det ytterligare?


    Till och med WHO uttryckte tvivel kring blodproppar på en pk.... En svår influensa behöver inte ha lägre dödlighet heller, särskilt inte sedan influensa inte rapporteras lika noga. För barn och unga är influensa långt dödligare än covid.

    Som jag sa innan, good for you. De flesta är däremot inte du. Människan är ett socialt djur som inte ska leva som många gör nu. Ohälsa, depressioner, självmord, missbruk, våld etc ökar i hela världen. Det gynnar inte direkt orken att träna...eller att ta hand om sig. Att bombarderas med hur absolut livsfarlig covid är plus att ofta tvingas använda mask(vilket inte funkar i bästa fall och dessutom kan göra en sjuk, särskilt i kombination med träning) gynnar inte att ta sig ut. Många bor dessutom i storstäder där det är svårt att ta sig ut i detta läget. Länder och områden med strikta karantäner har för övrigt ofta haft högst dödlighet och högst överdödlighet. Eftersom att lockdown med alla dess effekter dödar.

    Fler studier kommer på att tvåmetersreglen är verkningslös.

    Set är glädjande att folk i högre grad tar makten över sina liv och återgår till det normala. Inte det nya normala. Det kommer jag aldrig att sluta uppmuntra. Vill någon låsa in sig stöttar jag det också.
  • Anonym (influensa är värre)
    Anonym (Japp) skrev 2020-06-20 10:45:45 följande:

    lakartidningen.se/aktuellt/nyheter/2020/05/propprisk-hos-patienter-med-covid-19-satter-press-pa-koagulationsexperter/

    Tänk detta gäller Sverige där vi inte haft något utegångsförbud eller träningsförbud. Covid påverkar koagulationen i blodet precis som ebola , fast på motsatt vis.


    Och här i Sverige har människor inte påverkats av hysteri? Och håller dig i stillhet hemma. Dessutom föreligger propprisk vid alla sjukdomar som gör att man ligger och ligger. Det är inget unikt för covid.
  • Anonym (Japp)
    Anonym (influensa är värre) skrev 2020-06-21 09:05:06 följande:
    Och här i Sverige har människor inte påverkats av hysteri? Och håller dig i stillhet hemma. Dessutom föreligger propprisk vid alla sjukdomar som gör att man ligger och ligger. Det är inget unikt för covid.
    Du kanske borde läsa på innan du avfärdar att Thrombosis beror på Covid och sonika skyller det på karantän?  Nu syftar jag inte på media, utan medicinska undersökningar från olika länder. Det jag länkade dig ovan är inte vad du kallar skrämselmedia.

    I fall med Covid hittas mängder av små microproppar i lungor och andra delar av kroppen. Det är inte bara normala fall av blodproppar.

    Vad som är specifikt vid Covid är att immunförsvaret reagerar med en inflammatorisk process, vilket i en del av fallen blir en katalysator för en mängd kemiska ämnen släpps ut i kroppen. De kemiska ämnena påverkar bland annat att blodet att bli klistrigare. Vilket är den motsatta reaktionen till Ebola där blodet förlorar förmåga att koagulera.

    Visst, immunförsvarsreaktionen kan triggas av svårare influensor, men många är immuna eller vaccinerade mot influensor och därför sker rätt få fall, varav det vid Covid ökat betydligt.

    I vissa andra fall finns indikationer på att viruset direkt attackerar och infekterar endotelceller.

    Om du tycker det är ointressant med läkartidningar och medicinska undersökningar finns annan info som t.ex nedslående länkar. 

    Vidare är det givetvis problematiskt om folk inte rör sig alls, men om man inte bor på 10 m2 mitt inne i stan finns inga ursäkter att inte röra sig. Du vet att man kan träna inomhus också? Dessutom, i många länder ökade adoption och köp av hund stort under karatäntiden.

    "Particularly in severely affected Covid patients in critical care, where some of the more recent studies show that nearly half the patients have pulmonary embolism or blood clot on the lungs."


    He believes the number of critically ill coronavirus patients

    developing blood clots could be significantly higher than the published data in Europe of up to 30%.


    The professor's blood sciences team in the hospital has been analysing samples from patients showing how coronavirus is changing their blood making it much more sticky. And sticky blood can lead to blood clots.


    This change in the blood is the result of severe inflammation in the lungs, a natural response of the body to the virus.


    "In severely affected patients we are seeing an outpouring of chemicals in the blood and this has a knock-on effect of activating the blood clotting," says Prof Arya.


    And all this ultimately causes a patient's condition to deteriorate.


    According to thrombosis expert Prof Beverley Hunt, sticky blood is having wider repercussions than just blood clots - it's also leading to higher rates of strokes and heart attacks.


    "And yes sticky blood is contributing to high mortality rates," she says.

    https://www.bbc.com/news/health-52662065

    It is important therefore that the public as well as health care professionals be aware of this problem of blood clots in the lung whose severity is unique to COVID

    https://www.thehindu.com/sci-tech/science/blood-clots-in-the-lung-may-be-a-major-cause-of-covid-19-deaths/article31659757.ece

  • Anonym (Japp)
    Anonym (influensa är värre) skrev 2020-06-21 09:02:41 följande:
    Som jag sa innan, good for you. De flesta är däremot inte du. Människan är ett socialt djur som inte ska leva som många gör nu. Ohälsa, depressioner, självmord, missbruk, våld etc ökar i hela världen. Det gynnar inte direkt orken att träna...eller att ta hand om sig. Att bombarderas med hur absolut livsfarlig covid är plus att ofta tvingas använda mask(vilket inte funkar i bästa fall och dessutom kan göra en sjuk, särskilt i kombination med träning) gynnar inte att ta sig ut. Många bor dessutom i storstäder där det är svårt att ta sig ut i detta läget. Länder och områden med strikta karantäner har för övrigt ofta haft högst dödlighet och högst överdödlighet. Eftersom att lockdown med alla dess effekter dödar.
    Good for you?
    Jag flaggar inte för att införa karantän, utan invänder endast mot din ensidiga vinkling. Det finns många fler än mig som är introverta och tycker det är skönt, och andra som blir mobbade och mår dåligt av att behöva tvingas ut och socialisera. Det enda jag ber om är att inte dra alla människor över samma kam, tack. 

    En annan vinklad info. Länder med högre dödlighet har haft karantän för att 
    smittspridningen redan hunnit öka drastiskt innan införandet av karantän. Jämför med nordiska länder som var ute i god tid. Det är aningens enkelspårigt
    att jämföra med Sverige då de sannolikt haft signifikant högre dödstal av Covid om de anammat Sveriges strategi (vilket det också varnades för.) Få länder har liknande förutsättningar gällande ensamhushåll , befolkningstäthet och lyhördhet inför myndigheters  och regeringars restriktioner. Nu talar jag om Covid och inte andra orsaker, för det finns inga siffror och belägg att jämföra när åtgärderna redan är satta. 

    Bara för sakens skull är det bäst jag tillägger att jag med det inte påstår att det långsiktiga resultatet av att ha haft karantän är det minsta fördelaktigt. Jag tycker det är bättre att vara försiktig med att värdera resultat innan en pandemi är över.

    Du säger att man tvingas använda mask, men jag har ingen aning vilka länder man tvingas att använda mask när man är ute och tränar? Jag har vänner som bor i några olika länder som haft karantän,och i inget av dessa har man tvingats
    att använda mask bortsett från butiker och i lokaltrafik, och i många länder blev det inte lag förrän karantänen avslutats, vad jag hört.

    Om du har en lista över länder du tvingas ha mask överallt är det enklare att ta ställning till dina påståenden? 

    Vilka länder har degraderat betydelsen av att hålla avstånd? Vad folk gör och vad som är vettigt är skilda saker. Jag tycker att Tegnell återkommande
    påtalar hur viktigt det är att hålla avståndet, men du lyssnar säkert inte på FHM?
  • Anonym (influensa är värre)
    Anonym (Japp) skrev 2020-06-21 15:04:09 följande:

    Du kanske borde läsa på innan du avfärdar att Thrombosis beror på Covid och sonika skyller det på karantän?  Nu syftar jag inte på media, utan medicinska undersökningar från olika länder. Det jag länkade dig ovan är inte vad du kallar skrämselmedia.

    I fall med Covid hittas mängder av små microproppar i lungor och andra delar av kroppen. Det är inte bara normala fall av blodproppar.

    Vad som är specifikt vid Covid är att immunförsvaret reagerar med en inflammatorisk process, vilket i en del av fallen blir en katalysator för en mängd kemiska ämnen släpps ut i kroppen. De kemiska ämnena påverkar bland annat att blodet att bli klistrigare. Vilket är den motsatta reaktionen till Ebola där blodet förlorar förmåga att koagulera.

    Visst, immunförsvarsreaktionen kan triggas av svårare influensor, men många är immuna eller vaccinerade mot influensor och därför sker rätt få fall, varav det vid Covid ökat betydligt.

    I vissa andra fall finns indikationer på att viruset direkt attackerar och infekterar endotelceller.

    Om du tycker det är ointressant med läkartidningar och medicinska undersökningar finns annan info som t.ex nedslående länkar. 

    Vidare är det givetvis problematiskt om folk inte rör sig alls, men om man inte bor på 10 m2 mitt inne i stan finns inga ursäkter att inte röra sig. Du vet att man kan träna inomhus också? Dessutom, i många länder ökade adoption och köp av hund stort under karatäntiden."Particularly in severely affected Covid patients in critical care, where some of the more recent studies show that nearly half the patients have pulmonary embolism or blood clot on the lungs."

    He believes the number of critically ill coronavirus patients

    developing blood clots could be significantly higher than the published data in Europe of up to 30%.

    The professor's blood sciences team in the hospital has been analysing samples from patients showing how coronavirus is changing their blood making it much more sticky. And sticky blood can lead to blood clots.

    This change in the blood is the result of severe inflammation in the lungs, a natural response of the body to the virus.

    "In severely affected patients we are seeing an outpouring of chemicals in the blood and this has a knock-on effect of activating the blood clotting," says Prof Arya.

    And all this ultimately causes a patient's condition to deteriorate.

    According to thrombosis expert Prof Beverley Hunt, sticky blood is having wider repercussions than just blood clots - it's also leading to higher rates of strokes and heart attacks.

    "And yes sticky blood is contributing to high mortality rates," she says.

    www.bbc.com/news/health-52662065

    It is important therefore that the public as well as health care professionals be aware of this problem of blood clots in the lung whose severity is unique to COVID

    www.thehindu.com/sci-tech/science/blood-clots-in-the-lung-may-be-a-major-cause-of-covid-19-deaths/article31659757.ece


    Ordet är "may" här. Som med den mesta andra panikporren som senare visat sig inte stämma.

    Du förstår verkligen inte va? "Inte en ursäkt att inte rör sig". Du tror att det är så lätt vid stress och psykisk ohälsa att göra allt man borde? Särskilt när man blir bombarderad med att vi alla kan(eller lär, detta är ju apokalypsen) vara döda imorgon och du måste jobba hemma och hemskola dina barn som inte får gå ut samtidigt.
  • Anonym (influensa är värre)
    Anonym (Japp) skrev 2020-06-21 16:08:06 följande:

    Good for you?

    Jag flaggar inte för att införa karantän, utan invänder endast mot din ensidiga vinkling. Det finns många fler än mig som är introverta och tycker det är skönt, och andra som blir mobbade och mår dåligt av att behöva tvingas ut och socialisera. Det enda jag ber om är att inte dra alla människor över samma kam, tack. 

    En annan vinklad info. Länder med högre dödlighet har haft karantän för att 

    smittspridningen redan hunnit öka drastiskt innan införandet av karantän. Jämför med nordiska länder som var ute i god tid. Det är aningens enkelspårigt

    att jämföra med Sverige då de sannolikt haft signifikant högre dödstal av Covid om de anammat Sveriges strategi (vilket det också varnades för.) Få länder har liknande förutsättningar gällande ensamhushåll , befolkningstäthet och lyhördhet inför myndigheters  och regeringars restriktioner. Nu talar jag om Covid och inte andra orsaker, för det finns inga siffror och belägg att jämföra när åtgärderna redan är satta. 

    Bara för sakens skull är det bäst jag tillägger att jag med det inte påstår att det långsiktiga resultatet av att ha haft karantän är det minsta fördelaktigt. Jag tycker det är bättre att vara försiktig med att värdera resultat innan en pandemi är över.

    Du säger att man tvingas använda mask, men jag har ingen aning vilka länder man tvingas att använda mask när man är ute och tränar? Jag har vänner som bor i några olika länder som haft karantän,och i inget av dessa har man tvingats

    att använda mask bortsett från butiker och i lokaltrafik, och i många länder blev det inte lag förrän karantänen avslutats, vad jag hört.

    Om du har en lista över länder du tvingas ha mask överallt är det enklare att ta ställning till dina påståenden? 

    Vilka länder har degraderat betydelsen av att hålla avstånd? Vad folk gör och vad som är vettigt är skilda saker. Jag tycker att Tegnell återkommande

    påtalar hur viktigt det är att hålla avståndet, men du lyssnar säkert inte på FHM?


    Ja, självklart bra för dig att du rör på dig hemma. I verkligheten fungerat det inte för väldigt , väldigt många. I verkligheten. Inte i modeller. Precis som att i vekligheten är människan ett socialt djur som blur sjuk av ensamhet även om undantag finns.

    Länder i lockdown har generellt klarat sig sämre. Peaken är ofta nådd INNAN lockdown och på sina ställen räknades inte covid längre som samhällsfarlig när lockdown infördes. Det om något är talande. Även inom länder är skillnaden sådan att områden med strikt lockdown klarat sig sämre(USA) och att de som fått gå ut i ett annars stängt land klarat sig bättre(Spanien). Fler ledare erkänner att de panikade när de stängde landet och gällande skolstängning. Ledare erkänner att skolor stängdes för att sända en signal och inte för att det var en bra idé. Fler och fler länder och områden säger att de inte stänger ner landet vid en andra våg. Forskare har börjat ta avstånd från politiker då skiten börjar närma sig fläkten så att säga.

    Att jämflra med våra nordiska grannar görs inte helker rakt av. Des skiljer sig demografi osv och dels rapporteras det olika. Sverige rapporterar oerhört generöst(alla döda av/med covid har inte ens ett positivt coronatest). Hade Sverige rapporterat som Finland hade vi exempelvis fått dra av 70% av våra dödsfall. Annars är det just våra grannländers ledare som börjat damage control och där forskare tar avstånd från politiska beslut skyllda på vetenskapen.

    På många ställen i USA är det fortfarande masktvång. Sedan handlar det ju inte enbart om tvång. När du fått höra i flera månader att luften är giftig och att masker är räddningen tar du i högre grad på dig en mask. Min egen släkting i USA går inte ut just för att hon inte kan andas i mask.

    Irland har släppt på tvåmetersreglen, många stater i usa har gjort det(för att företag ska kunna fungera etc). Ja, i Sverige kör man hårt på avståndet. Troligen för att det är en mindre invasiv åtgärd. Dock har vi här aldrig kört så stenhårt på det att exempelvis frisörer inte kynnat ta emot kunder. Det är en viktig skillnad. Självklart lyssnar jag till FHM(som i stora drag varit vettiga), andra länders motsvarigheter, medier från a till ö, politiker från a till ö etc.
Svar på tråden Vem tänker dom ska ta detta nya vaccin? Jag tänker då f*n inte ta covid-vaccin förrän jag sett biverkningarna. Hur tänker ni?