• KarlssonA

    Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?

    S+Mp+C+L pratar hela tiden om deras överlägsna värderingar. Det är bara de som har hjärtat på rätt sida, medan alla andra partier är onda. Trots det ignorerar dem coronaviruset. Genom att inte försöka begränsa virusets spridning har 5000 människor dött i Sverige och fler kommer det att bli. Bevisar inte det här att det tvärtom är dessa partier som helt saknar moral och goda värderingar?

    Ni som stödde regeringen och stödpartierna till den för att ni ville att goda värderingar ska prägla samhället - har ni ändrat nu? Om inte - varför?

  • Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?
  • AndreaBD
    KarlssonA skrev 2020-06-24 00:25:40 följande:
    Men det hade inte blivit så många om vi hade agerat annorlunda. Tusentals människor som hade varit i livet idag.
    Nej, det verkar just inte vara så. Som jag skrev tidigare, det finns studier som visar att det åtgärderna som vi har har gjort mycket nytta. Dvs. de har nästan stannat upp smitta med förkylning, influensa och kräksjuka. Tror du det gör ett undantag då för covid-19?

    Vi vet inte än om andra länder lyckas klara sig undan lättare, pandemin är inte över på länge. 
  • Padirac
    Anonym (bastu) skrev 2020-06-24 12:05:28 följande:
    Det är olika beroende på hur bl a demografin ser ut i ett land. USAs större städer är mer tätbefolkat än i Sverige, skulle jag tro. Vi bör jämföra med våra grannländer som har liknande demografi. Man ska inte jämföra äpplen med päron som vår statsminister sa.

    Vad det handlar om är också hur världen ser på Sveriges agerande och hur bilden av Sverige kommer bli av detta. Och då jämför man med de som har liknande samhälle som vi har. Då ser man om det var lyckad eller misslyckad strategi och om det handlar om att man brytt sig om sina svaga i samhället, om man hanterat det hela ansvarslöst och korkat eller om det är en ren slakt av människor till förmån för att andra ska få en bättre ekonomi. 
    Den stora spridning i Sverige sker ju i områden med hög befolkningsdensitet, och dödsfallen sker till mer än övervägande del bland de äldre som är skörare och de med underliggande sjukdommar. De som utsätts för smitta under längre tid blir också sjukare än de som exponeras kortare tid och vid färre tillfällen.

    Nu rapporteras det att Covid19 fanns och spriddes i  Sverige redan i December. 

    Demografiska data måste sättas i samband med hur omsorg och vård är organiserade för inte få en ensidig bild av orsaker till dödsfall.

    Det osakliga och osmakliga påståendet om slakt av människor hör inte hemma i diskussionen.  Det är två partiledare som uttryckt sig liknande hittills. KDs EB och SDs JÅ.  Idoti och populism av högsta rang att komma med såna påståenden.
  • AndreaBD
    Anonym (Kotte) skrev 2020-06-24 00:51:48 följande:
    Hade vi agerat som våra grannländer hade vi med allra största sannolikhet inte haft över 1000dödsfall.

    Och det är inte " bara" dödsfallen som räknas som offer och alla deras sörjande anhöriga. Utan även alla som varit/är/kommer att bli, väldigt sjuka i covid19 och kanske inte kommer bli helt återställda!
    Om det skulle komma ett vaccin om 2, 3 månader, så skulle jag också säga, visst, stäng ner! Men det lär dröja nästan ett år. Det är tidsaspekten som är viktig här. Man kan stänga ner högst 2 månader - det är alla ekonomer överens om. Och säg inte nu att människoliv är viktigare för det går inte att dela på, människoliv är beroende av ekonomin. Alltså är det ganska sannolikt att grannländerna kommer att få lika många döda ändå. OM inte den där medicinen fungerar väldigt bra. 
  • AndreaBD
    KillBill skrev 2020-06-24 08:26:54 följande:

    Här är en tabell som visar differensen mellan inrapporterade dödsfall i Covid-19 och troligt antal dödsfall baserat på överdödligheten i respektive land. Som ni ser så hamnar Sverige längre ner på listan.


    Källa: twitter.com/RARohde/status/1275517878763171841
    Men där har man inte tagit hänsyn till befolkningen, eller? 
  • AndreaBD
    Anonym (H) skrev 2020-06-24 08:45:19 följande:
    Ja, då får man hålla dem instängda.
    Du vill stänga in alla barn? Du har inte barn, förstås? Det går faktiskt inte, annars har vi sedan en generation traumatiserade barn. 
  • AndreaBD
    Padirac skrev 2020-06-24 08:58:42 följande:
    Jag tror du har fel - smittans spridning till och inom äldreboenden hade ändå skett pga hur arbetsförhållanden, organisation och ansvar där och för vård/smittskydd i Sverige.
    Precis. Och samma sak händer nu i Tyskland där 1500 arbetare i en enda fabrik är smittade. De har förresten satt dem i karantän, men det hjälper inte för att de smiter (ingen vaktar ju dygnet runt), påstår att de inte arbetar där och liknande. Och företaget tog inte fram listor med alla medarbetare tillräckligt snabbt - det tog två dagar. 
  • AndreaBD
    Anonym (ABC) skrev 2020-06-24 10:34:14 följande:
    Du känner inte till hur Finland skötte skolstängningen, eller hur?

    Vårdpersonal med små barn förde sina barn till dagis och skolor i helt vanlig ordning.

    Vi som var hemma tog en kort promenad varje dag och hämtade skollunch.

    Alla argument som framförs mot stängning av skolorna håller inte. Däremot kan jag tänka mig att skola på distans fungerar bättre i Finland än i Sverige, om man ska tro allt som skrivs om krisen i den svenska skolan.
    Njaaa... vi är hade förberett oss noga på en möjlig lockdown. Vi hade allt förberett för att undervisa på distans. Jag tror inte krisen i svenska skolan har att göra med distansundervisning. Just för att det ju mycket handlar om elever som inte sköter sig. Kanske hade distansundervisning löst det problemet. Men de lär då inte dyka upp och man kan inte jaga dem digitalt (eller inte så lätt).

    Men... det hänger inte så mycket på sånt. Jag har haft distansundervisning med "hemmasittare". Det blir faktiskt färre möjligheter, skulle jag säga. Man kan inte titta vart eleven ligger, varför hen inte hittar var vi ligger. Det är huvudgrejen jag har märkt. Iofs så har många av våra elever ADHD, så det kanske beror på det. Men även "vanliga" elever jobbar ofta inte så självständigt, och även om de får allt presenterat, väldigt översiktligt, så kommer det att finnas några som inte förstår och inte hittar. Det kan vara lite kul för elever som annars inte jobba mycket digitalt alls. Men våra gör det, och de skulle däremot sakna den personliga kontakten i såna situationer. 
  • Padirac
    AndreaBD skrev 2020-06-24 13:06:25 följande:
    Precis. Och samma sak händer nu i Tyskland där 1500 arbetare i en enda fabrik är smittade. De har förresten satt dem i karantän, men det hjälper inte för att de smiter (ingen vaktar ju dygnet runt), påstår att de inte arbetar där och liknande. Och företaget tog inte fram listor med alla medarbetare tillräckligt snabbt - det tog två dagar. 
    En sjuk sak är ju att arbetare bodde i baracker i anslutning till fabriken om jag förstod texten rätt..

    Under vilka villkor arbetar och lever människor som har anställning på fabriken? är det konstigt att de smittar varandra?

    nedstängning lär ju inte hjälpa om de bor på varandra i små utrymmen - då räcker det med att en person sprider smitta
  • Padirac
    https://www.dn.se/nyheter/varlden/stort-coronautbrott-pa-tysk-kottfabrik-over-tusen-smittade/

    "Tönnies är långt ifrån ensamma om att drabbas av smitta. Flera andra liknande anläggningar i Tyskland har också haft större coronautbrott och under pandemin har landets köttindustri hamnat under lupp. 

    Många östeuropéer arbetar inom industrin som präglas av dåliga arbetsförhållanden och exploaterande arbetsvillkor. Dessutom betalar den utländska arbetskraften ofta ockerhyror när de hyr in sig i massbostäder."

  • KillBill
    Anonym (bastu) skrev 2020-06-24 12:05:28 följande:
    Det är olika beroende på hur bl a demografin ser ut i ett land. USAs större städer är mer tätbefolkat än i Sverige, skulle jag tro. Vi bör jämföra med våra grannländer som har liknande demografi. Man ska inte jämföra äpplen med päron som vår statsminister sa.

    Vad det handlar om är också hur världen ser på Sveriges agerande och hur bilden av Sverige kommer bli av detta. Och då jämför man med de som har liknande samhälle som vi har. Då ser man om det var lyckad eller misslyckad strategi och om det handlar om att man brytt sig om sina svaga i samhället, om man hanterat det hela ansvarslöst och korkat eller om det är en ren slakt av människor till förmån för att andra ska få en bättre ekonomi. 

    Det finns regionala skillnader inom länderna. 

    I Skåne och Malmö ligger dödligheten i Covid-19 på samma nivå som i Köpenhamn och delar av Jylland. I Värmland och i Västerbotten så ligger dödligheten i Covid-19 på samma nivå som de delar i Norge och Finland med minst dödsfall i Covid-19.

    Detta är bra exempel på  att det kan vara andra faktorer än val av strategi som har haft störst effekt på utfallet. Troligen har tidpunkten för när smittan kommit in i landet/i en region  haft stor påverkan på utfallet. En annan faktor som med största sannolikhet kommer visa sig ha stor betydelse för dödligheten i Covid 19  är hur olika länder har organiserat sin äldrevård. 


    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
Svar på tråden Har 5000 döda i corona fått er att sluta stödja regeringen?