Regeringens el-fiasko
I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.
Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.
-
-
Svar på tråden Regeringens el-fiasko
-
Se där, tackar. Trodde att det blåste som mest under hösten och våren.Padirac skrev 2024-03-17 20:59:09 följande:Samma uppgifterna finns från fler källor
vindkraften.se/sample-page/varfor-blaser-det/
"I Sverige blåser det under vintertid betydligt mer än under sommaren. Man beräknar att det mellan oktober och januari blåser det dubbelt så mycket jämfört med sommarmånaderna. Det här beror på att kall luft ger mer energi eftersom kall luft är tyngre än varm luft."
Det låter dessutom bra då det är under vintern som vi har störst elbehov. *dubbelkollar påståendet för säkerhets skull* Mm... 🥳 -
Digestive skrev 2024-03-17 19:51:04 följande:Men jaaa, det blåser även på vintern men oftast mindre.
Jag tror inte att någon här faktiskt menade att det är vindstilla under alla tre månader här i Sverige och om det nu vore så - att någon faktiskt menade det - så är det inte riktigt någonting att bry sig om och slita i folk över.
Jagar du även ikapp och läxar upp katter som går mot röd gubbe?
Man kan i princip se dig hålla kvar stackaren för att ta kort så att polisen har någonting att identifiera rackaren med - när du tar folk som potentiellt tror att det i Sverige brukar vara vindstilla under en hel säsong, på allvar.
Vad är det att bry sig om?Mer menlösa halmgubbar och även för katten då den är inne.
Sen detta med blåser mindre på vintern, vad har du fått den ifrån?
Digestive skrev 2024-03-17 22:21:06 följande:Se där, tackar. Trodde att det blåste som mest under hösten och våren.
Det låter dessutom bra då det är under vintern som vi har störst elbehov. *dubbelkollar påståendet för säkerhets skull* Mm... 🥳Undrar vad du inbillar dig vad du har för argument och för vad.
-
Det var inte riktigt ett argument utan jag bemötte det som du skrev här:klyban skrev 2024-03-17 22:47:48 följande:
Mer menlösa halmgubbar och även för katten då den är inne.
Sen detta med blåser mindre på vintern, vad har du fått den ifrån?
Digestive skrev 2024-03-17 22:21:06 följande:Se där, tackar. Trodde att det blåste som mest under hösten och våren.
Det låter dessutom bra då det är under vintern som vi har störst elbehov. *dubbelkollar påståendet för säkerhets skull* Mm... 🥳Undrar vad du inbillar dig vad du har för argument och för vad.
Och vi ser samma med kärnkraftverken, de är inte alls så stabila som det inbillas.
I den mening man som använder ordet stabil om kärnkraftens elproduktion så menar man det inte i mekanisk bemärkelse (att den skulle hålla bättre, stöta på färre komplikationer under drift och så vidare) utan man menar elens egenskaper när den är producerad av en kontrollerbara process.
En stabil elproduktion optimerar elens egenskaper så att den passar för vårt elnät, våra maskiner, apparater med mera och produktionen kan som sagt även regleras utifrån behovet som finns för stunden.
Sol- och vindkraft saknar den förmågan och därmed är det viktigt att bygga ut den stabila elproduktionen i takt med vind- och solkraften. Alternativen är då vattenkraft, kärnkraft, kolkraft, gaskraft, oljekraft och säkert något mer.
Mycket mer än så var det inte. Du verkar vara på hugget efter diskurs idag. Jag kan säkert göra bättre ifrån mig nästa vecka.😊
-
Digestive skrev 2024-03-17 23:20:56 följande:Det var inte riktigt ett argument utan jag bemötte det som du skrev här:
Och vi ser samma med kärnkraftverken, de är inte alls så stabila som det inbillas.
I den mening man som använder ordet stabil om kärnkraftens elproduktion så menar man det inte i mekanisk bemärkelse (att den skulle hålla bättre, stöta på färre komplikationer under drift och så vidare) utan man menar elens egenskaper när den är producerad av en kontrollerbara process.
En stabil elproduktion optimerar elens egenskaper så att den passar för vårt elnät, våra maskiner, apparater med mera och produktionen kan som sagt även regleras utifrån behovet som finns för stunden.
Sol- och vindkraft saknar den förmågan och därmed är det viktigt att bygga ut den stabila elproduktionen i takt med vind- och solkraften. Alternativen är då vattenkraft, kärnkraft, kolkraft, gaskraft, oljekraft och säkert något mer.
Mycket mer än så var det inte. Du verkar vara på hugget efter diskurs idag. Jag kan säkert göra bättre ifrån mig nästa vecka.😊Mer halmgubbar, vad ska vi göra med dom?
Och även halmgubben att all energi krävs, varför upprepar du den för?
Det saknar ju argument för oss två, då det redan är avhandlat.
-
Det vore bättre om du såg det som en hjälpsam rättelse och så du använder ordet stabil på samma vis som övriga i tråden gällande elproduktion.klyban skrev 2024-03-18 01:39:07 följande:
Mer halmgubbar, vad ska vi göra med dom?
Och även halmgubben att all energi krävs, varför upprepar du den för?
Det saknar ju argument för oss två, då det redan är avhandlat.
Det finns inga argument i texten så det blir lite svårt att hitta argumentationsfel i den.
Det saknar ju argument för oss två, då det redan är avhandlat.
Precis, det finns inga argument. I övrigt så tog jag upp allt möjligt i texten då man kan kosta på sig det i en vanlig konversation men i allmänhet var det saker som jag tycker är viktiga i ämnet. -
Digestive skrev 2024-03-17 22:21:06 följande:Se där, tackar. Trodde att det blåste som mest under hösten och våren.
Det låter dessutom bra då det är under vintern som vi har störst elbehov. *dubbelkollar påståendet för säkerhets skull* Mm... 🥳Ingen har påstått att det inte blåser på vintern, även om vissa inbillar sig det.
Problemet är att när det är som kallast under vintern blåser det som minst, elbehovet är då som störst.
När det var -42 i Älvsbyn i vintras blev det strömlöst... Inga vindkraftverk roterar vid de temperaturerna.
Det händer även att högtryck parkerar över norra Europa under vintern vilket innebär att det i princip är stiltje även till havs under några dagar.
Den så omhuldade "energilagringen" är än så länge en utopi. Åtminstone i den skala som skulle krävas för att lagra vindkraft när det blåser optimalt.
I verkligheten består energilagring i stor skala av precis samma slag som jag har hemma, dieseldrivna generatorer. (Karlshamnsverket)
-
Digestive skrev 2024-03-18 05:44:42 följande:Det vore bättre om du såg det som en hjälpsam rättelse och så du använder ordet stabil på samma vis som övriga i tråden gällande elproduktion.
Det finns inga argument i texten så det blir lite svårt att hitta argumentationsfel i den.
Det saknar ju argument för oss två, då det redan är avhandlat.
Precis, det finns inga argument. I övrigt så tog jag upp allt möjligt i texten då man kan kosta på sig det i en vanlig konversation men i allmänhet var det saker som jag tycker är viktiga i ämnet.Så du drar in en halmgubbe till, och man blir rätt frågande vad du inbillar det är ett argument för.
Varför vi sitter här och nu, det är för vissa kommer med argumentet det inte alltid blåser, och då kommer vissa andra och förklarar det gäller kärnkraftverk också och när man stänger av dom.
Inga mer halmgubbar av dig nu, för det är inga argument för något.
-
Jag kan tänka mig att det är så.Rataxes skrev 2024-03-18 06:59:24 följande:
Ingen har påstått att det inte blåser på vintern, även om vissa inbillar sig det.
Problemet är att när det är som kallast under vintern blåser det som minst, elbehovet är då som störst.
När det var -42 i Älvsbyn i vintras blev det strömlöst... Inga vindkraftverk roterar vid de temperaturerna.
Det händer även att högtryck parkerar över norra Europa under vintern vilket innebär att det i princip är stiltje även till havs under några dagar.
Den så omhuldade "energilagringen" är än så länge en utopi. Åtminstone i den skala som skulle krävas för att lagra vindkraft när det blåser optimalt.
I verkligheten består energilagring i stor skala av precis samma slag som jag har hemma, dieseldrivna generatorer. (Karlshamnsverket)
Ok, då är jag med och visst är det lite skrämmande att folk - hela vägen in i riksdagen - vill lägga landets framtid på ett hopp om att lagringstekniker får tekniska revolutioner från klar himmel.
Det måste vara givande för dig att husera den här tråden och bland meningsmotståndare som tror att stabil elproduktion säger någonting om hur robust kraftverket är mot driftstörningar. 😁 -
Digestive skrev 2024-03-18 22:18:28 följande:Jag kan tänka mig att det är så.
Ok, då är jag med och visst är det lite skrämmande att folk - hela vägen in i riksdagen - vill lägga landets framtid på ett hopp om att lagringstekniker får tekniska revolutioner från klar himmel.
Det måste vara givande för dig att husera den här tråden och bland meningsmotståndare som tror att stabil elproduktion säger någonting om hur robust kraftverket är mot driftstörningar. 😁Jag vet inte om det är så värst givande att gång efter gång försöka förklara fakta för faktaresistenta
Det har väl istället blivit att man ignorerar hela det där gänget i möjligaste mån istället för att ödsla tid på att läsa samma inlägg gång på gång...
-
Rataxes skrev 2024-03-19 13:34:53 följande:
Jag vet inte om det är så värst givande att gång efter gång försöka förklara fakta för faktaresistenta
Det har väl istället blivit att man ignorerar hela det där gänget i möjligaste mån istället för att ödsla tid på att läsa samma inlägg gång på gång...
Menar du som halmgubben att det inte alltid blåser?
För det är inget någon har ifrågasatt ens.
Fakta tenderar inte ändra sig, så därför blir inläggen väldigt lika.
Kanske du ska pröva fakta med tillhörande saklighet?
