Slöja på små barn-varför vågar inte politiker förbjuda detta?
Otroligt fegt att inte våga sätta sig emot detta och förbjuda denna symbol på små tjejer
-
-
Svar på tråden Slöja på små barn-varför vågar inte politiker förbjuda detta?
-
Jag förstår du är emot sexualisering och tvång när det handlar om slöja för barn, men helt ok om det handlar om stringtrosor. Det ena vill du förbjuda men inte det andra.Maya84 skrev 2021-03-13 23:26:38 följande:Haha alltså jag vet inte om du är seriös med det du skriver...
Det är alltså ett stort växande problem med string -tvång på barn i samhället?
Ja det kan bäras av pojkar men det är väl inte ett växande problem med för lite pojkar som bär slöja? Exakt hur är det ens relevant?
Ja, det handlar om barn, och det var du som valde att dra upp stringtrosor här, det var ditt eget inlägg jag svarade på. Jeezz...
Förresten:
"Det franska beslutet att förbjuda slöja i skolan har utvärderats.
Resultatet är att muslimska kvinnor i högre utsträckning avbryter sin utbildning. Förbudet sänkte muslimska kvinnors arbetskraftsdeltagande och höjde deras arbetslöshet."
www.mp.se/malmo/just-nu/slojdebatt-i-malmo-kommunfullmaktige-19-mars-2020 -
Tryckte iväg mitt svar för fort.Maya84 skrev 2021-03-13 23:06:20 följande:
Nu försöker du göra detta mer komplicerat än vad det är, och finna anledningar till att man inte kan skilja på när religiösa föräldrar kräver att hon kontrolleras av personal, pga deras religiösa skäl, och när Lisa tar på sig en mössa?
I vilken situation menar du att svenska föräldrar skulle kräva att deras dotter inte får visa håret offentligt om de inte är religiösa?
Men jo, det ÄR komplicerat. Ska man ha en lag ska den vara applicerbar och gå att följa. Den ska också gälla alla. Skälet till varför ett barn har något på huvudet kan inte vara orsak till kriminalisering av den huvudbonaden. Det blir inte någon praktisk skillnad på om ett barn har tyg på huvudet för att hennes föräldrar är muslimer mot om hon har det för att hon tycker det är snyggt. Och hur skulle du säkerställa vilket skäl barnet har till huvudbonaden? Har Lisa frisedel bara för att hennes föräldrar inte är muslimer? Får den muslimska flickan inte alls ha något som ens kan liknas vid en slöja? Det blir antingen en extremt rättsosäker lag eller en extremt tandlös lag som faktiskt inte går att upprätthålla. -
Nu kanske du inte har förstått att detta handlar om att inte ha valet att VÄLJA vad man vill ha på sig.Tow2Mater skrev 2021-03-13 23:34:19 följande:Jag förstår du är emot sexualisering och tvång när det handlar om slöja för barn, men helt ok om det handlar om stringtrosor. Det ena vill du förbjuda men inte det andra.
Förresten:
"Det franska beslutet att förbjuda slöja i skolan har utvärderats.
Resultatet är att muslimska kvinnor i högre utsträckning avbryter sin utbildning. Förbudet sänkte muslimska kvinnors arbetskraftsdeltagande och höjde deras arbetslöshet."
www.mp.se/malmo/just-nu/slojdebatt-i-malmo-kommunfullmaktige-19-mars-2020
Är det så svårt för dig att förstå att det är skillnad på att kunna VÄLJA själv om man vill ha string eller inte, och att INTE VÄLJA om man vill ha slöja?
-
Jaha, du går den vägen..Maya84 skrev 2021-03-13 23:30:34 följande:
Lagen gäller när det handlar om sexualisering av barn av religiösa skäl. Inte när en grupp skolbarn tar på sig mössa innan de gå ut och av när de går in.
Tror du faktiskt förstår det...men vill bara argumentera emot
Vi pratade slöja/hijab/sjalett? Inte mössa?
Anledningen till att jag argumenterar emot är för att jag inte håller med dig och jag tycker att ditt förslag om en lag som reglerar barns huvudbonader har, milt sagt, en del hål, svagheter och tveksamheter. Jag belyser dessa, men då vill du inte bemöta det utan vill istället få det till att jag bara vill bråka. Synd, för det är en rimlig diskussion och jag förstår varför man gärna vill ha till synes enkla lösningar på komplexa problem. Det finns dock inga sådana så jag vill försöka förstå hur du resonerar om man petar lite i det hela och visar på ett vidare perspektiv. -
Om föräldrar kräver speciell behandling pga religiösa skäl av personal som ska kontrollera en liten flicka att hon inte visar håret när hon leker utomhus för att inte attrahera andra 6 åriga "män", skall det av uppenbara skäl inte uppmuntras.MsFry skrev 2021-03-13 23:39:29 följande:Tryckte iväg mitt svar för fort.
Men jo, det ÄR komplicerat. Ska man ha en lag ska den vara applicerbar och gå att följa. Den ska också gälla alla. Skälet till varför ett barn har något på huvudet kan inte vara orsak till kriminalisering av den huvudbonaden. Det blir inte någon praktisk skillnad på om ett barn har tyg på huvudet för att hennes föräldrar är muslimer mot om hon har det för att hon tycker det är snyggt. Och hur skulle du säkerställa vilket skäl barnet har till huvudbonaden? Har Lisa frisedel bara för att hennes föräldrar inte är muslimer? Får den muslimska flickan inte alls ha något som ens kan liknas vid en slöja? Det blir antingen en extremt rättsosäker lag eller en extremt tandlös lag som faktiskt inte går att upprätthålla.
Ingen ser likheter med att barn har mössa eller keps de kan ta av exakt när de vill med slöjan. Ingen föralder kräver att "mössan ska vara på" utan anledning ...löjligt. Det finns ingen situation där perosnal inte ser skillnaden mellan en mössa och en slöja man ska kontrollera är på konstant. Aldrig. Dina argument håller inte. -
Hur skulle det gå till menar du? Vi kan inte ha lagar på hur man ska klä sig det säger sig självt att det inte funkar. Utbildning är bättre.
-
Självklart pratar vi om slöjan? Det var väl alla andra barns huvudbonader som också skulle förbjudas om slöjan skulle förbjudas? Så om vi ska förbjuda slöjan, då ska vi väl förbjuda Lisas mössa?MsFry skrev 2021-03-13 23:53:11 följande:Jaha, du går den vägen..
Vi pratade slöja/hijab/sjalett? Inte mössa?
Anledningen till att jag argumenterar emot är för att jag inte håller med dig och jag tycker att ditt förslag om en lag som reglerar barns huvudbonader har, milt sagt, en del hål, svagheter och tveksamheter. Jag belyser dessa, men då vill du inte bemöta det utan vill istället få det till att jag bara vill bråka. Synd, för det är en rimlig diskussion och jag förstår varför man gärna vill ha till synes enkla lösningar på komplexa problem. Det finns dock inga sådana så jag vill försöka förstå hur du resonerar om man petar lite i det hela och visar på ett vidare perspektiv.
Eller är det även icke muslimer som bär slöja? -
Nu är inte att bestämma över hur någon skall klä sig, detsamma som att inte tillåta att någon blir påtvingad en religiös symbol som hon INTE valt själv.Glinda från Oz skrev 2021-03-13 23:57:54 följande:
Hur skulle det gå till menar du? Vi kan inte ha lagar på hur man ska klä sig det säger sig självt att det inte funkar. Utbildning är bättre.
-
Att föräldrar kräver speciell behandling hjälper ju ingen lag emot. Det är redan så att de inte har någon lag som ger dem den rätten att kräva det. Personalen har alltså ingen skyldighet att leva upp till sådana krav. Insisterar föräldrarna ändå så är en kanske en anmälan till socialtjänsten på plats då föräldrarna behöver någon form av stödinsats.Maya84 skrev 2021-03-13 23:55:48 följande:
Om föräldrar kräver speciell behandling pga religiösa skäl av personal som ska kontrollera en liten flicka att hon inte visar håret när hon leker utomhus för att inte attrahera andra 6 åriga "män", skall det av uppenbara skäl inte uppmuntras.
Ingen ser likheter med att barn har mössa eller keps de kan ta av exakt när de vill med slöjan. Ingen föralder kräver att "mössan ska vara på" utan anledning ...löjligt. Det finns ingen situation där perosnal inte ser skillnaden mellan en mössa och en slöja man ska kontrollera är på konstant. Aldrig. Dina argument håller inte.
Jag pratar inte om mössor, släpp den. Jag pratar om att staten inte ska reglera klädsel. Skulle det bli ett slöjförbud hos barn så får Lisa inte heller ta på sig folkdräkt eller klä ut sig till påskkärring med sjalett knuten under hakan. Annars är det inte en rättssäker lag.
Men du kanske inte avser själva slöjan? Utan tvånget? Där finns det redan lagar på plats som ska skydda barn. -
Så, ett förbud angående barn är inte lösningen. Så om föräldrarna vill att sin 6åring skall ha heltäckande burka? Bara ett nät för ögonen. Det kan man inte heller förbjuda då?MsFry skrev 2021-03-13 23:53:11 följande:Jaha, du går den vägen..
Vi pratade slöja/hijab/sjalett? Inte mössa?
Anledningen till att jag argumenterar emot är för att jag inte håller med dig och jag tycker att ditt förslag om en lag som reglerar barns huvudbonader har, milt sagt, en del hål, svagheter och tveksamheter. Jag belyser dessa, men då vill du inte bemöta det utan vill istället få det till att jag bara vill bråka. Synd, för det är en rimlig diskussion och jag förstår varför man gärna vill ha till synes enkla lösningar på komplexa problem. Det finns dock inga sådana så jag vill försöka förstå hur du resonerar om man petar lite i det hela och visar på ett vidare perspektiv.
