• Anonym (Jz)

    Apoteksanställda, tror ni att vårt yrke har en framtid?

    ...och inte bara apoteksanställda.

    I stället för att kapa en annan tråd här tänkte jag starta en diskussion. Jag är farmaceut, har jobbat på apotek i flera år, och även tidigare i hemlandet. Jag upplever att någonting är allvarligt fel med vårt yrke. Man hör väldigt mycket missnöje från kollegor, många ångrar sin utbildning och slutar inom branchen. Jobbet motsvarar inte kompetensen eller i alla fall utbildningen, man känner sig som, och är sedd så, både av kunderna och högre chefer - som en butiksbiträde. Relativt höga ingångslöner men sedan är det omöjloigt att få ett påslag pga prestation. Prestation spelar ingen roll. Utvecklingsmöjligheter minimala, upprepande arbetsuppgifter. Vi är högst utbytbara.

    Och nu har vi näthandel. Jag är inte emot utveckling, men jag tror att den dagen vi jämställde fysisk expedition då man pratar med kunden med klickande i dator, den dagen cementerade vi det läge som farmaci de facto har reducerats till: förvaltning av mediciner, administrativ- och väldigt grundläggande farmakologiskt kontroll. Nu väntar vi på sista slaget känner jag, att någon äntligen ska ropa ut att kejsaren är naken och att vi inte behöver utbildad personal att expediera mediciner. Och då ryker vi.

    Vad tycker ni?

  • Svar på tråden Apoteksanställda, tror ni att vårt yrke har en framtid?
  • Anonym (Också farmaceut)
    Anonym (Jz) skrev 2021-07-22 12:07:20 följande:

    Jag har tränat upp mig att inte bry mig om köer. Iofs jag vet att jag jobbar snabbt och kan min shit, men jag tänker inte be om itsäkt för att det liknar en mcdonalds. Det är vad samhället ville, nu har de fått det. Passar inte och vänta? Gå till ett annat apotek, det blir säkert bättre.

    En av värsta grejer med yrket är lönesättningen. Jag kan utbilda en praktikant som får licens och springer till mig 15 gånger om dagen för att fråga saker, och det ör okej, men det är inte okej att jag får max 3 tusen högre lön. De tvingar mig att säga upp mig för att höja lönen, vilket jag gjort. Men kom inte och prata om ställa upp för företaget.

    I princip får man välja, antingen ska man ta det lugnt och jobba 75% kontorstid och tjäna som en misslyckad hantverkare eller så ska man tjäna någorlunda som en utbildad människa men offra hela livet. Nej det är bara att lämna yrket anser jag. Och viktigt att berätta för unga att de vet vad de ger sin in i när de väljer att studera.


    Ja. Jag försöker att inte bli stressad när det är många väntande. Jag gör alltid mitt bästa för att jobba så snabbt och säkert jag kan, och försöker att inte visa att jag är stressad. Sen får ju kunderna själva bestämma om de vill vänta eller inte. Det är inte mycket jag kan göra.

    Håller med om lönesättningen. Enda chansen att få upp lönen är att byta tjänst. Även om man tar på sig extra ansvar som tex lma, chefsersättare, handledare. Det enda som verkar räknas är hur mycket man sålt, men inte ens om man säljer bra får man en hög löneförhöjning.

    Det där med att ställa upp. Om jag har en chef som jag känner vill mitt bästa och som kämpar för mig och mina kollegor, då kan jag gärna ställa upp. För chefen och kollegorna, men inte för företaget. De som sitter på huvudkontoret och ställer krav på oss "vanliga dödliga" och beslutar saker över våra huvuden, de kan glömma att jag gör saker för dem. De vet inte hur verkligheten ser ut, eller så bryr de sig inte bara vi drar in pengar till dem.

    Praktikanter ja. Det är ju inte konstigt att vi har farmaceutbrist. När de varit på praktiken och sett hur det verkligen är, så kan man inte klandra dem för att de söker sig till andra ställen än apotek.

    Jag känner ofta att jag vill skola om mig, men jag vet inte till vad. Och jag fyller 40 i mars, så det känns lite sent.
  • anna0911
    Anonym (Också farmaceut) skrev 2021-07-22 19:58:51 följande:
    Ja. Jag försöker att inte bli stressad när det är många väntande. Jag gör alltid mitt bästa för att jobba så snabbt och säkert jag kan, och försöker att inte visa att jag är stressad. Sen får ju kunderna själva bestämma om de vill vänta eller inte. Det är inte mycket jag kan göra.

    Håller med om lönesättningen. Enda chansen att få upp lönen är att byta tjänst. Även om man tar på sig extra ansvar som tex lma, chefsersättare, handledare. Det enda som verkar räknas är hur mycket man sålt, men inte ens om man säljer bra får man en hög löneförhöjning.

    Det där med att ställa upp. Om jag har en chef som jag känner vill mitt bästa och som kämpar för mig och mina kollegor, då kan jag gärna ställa upp. För chefen och kollegorna, men inte för företaget. De som sitter på huvudkontoret och ställer krav på oss "vanliga dödliga" och beslutar saker över våra huvuden, de kan glömma att jag gör saker för dem. De vet inte hur verkligheten ser ut, eller så bryr de sig inte bara vi drar in pengar till dem.

    Praktikanter ja. Det är ju inte konstigt att vi har farmaceutbrist. När de varit på praktiken och sett hur det verkligen är, så kan man inte klandra dem för att de söker sig till andra ställen än apotek.

    Jag känner ofta att jag vill skola om mig, men jag vet inte till vad. Och jag fyller 40 i mars, så det känns lite sent.
    För bövelen, det är INTE försent att skola om dig! Kör säger jag om du vet vad du vill!!
  • Anonym (Jz)
    Anonym (teknator) skrev 2021-07-22 19:38:36 följande:
    Jo jag vet det. Men det problemet är inte unikt för apotekaryrket. De riktigt balla jobben får inte alla jurister eller ingenjörer eller naturvetare heller, men man har i alla fall möjlighet att försöka få dem.
    För det första är apotekaryrket licencierat. Dvs utbildningens huvudsyfte är att förberedda för apoteksjobb och apoteksjobb får utföras bara av licencierad personal. Allt annat är bonus. Om core verksamhet är ruttet då måste man jobba på det och inte låtsas att utbildningen handlar om så mycket mer. För det gör det inte; andra "balla" jobb kan utföras av människor med många andra utbildningar, vilka oftast passar bättre.

    För det andra består inte o-balla jobb hos jurister och ingenjörer av att sälja juristböcker eller verktyg utan det är fortfarande för en högre nivå.

    Nej, jag håller inte med. Jag tycker faktiskt att farmaci ligger i en unikt djup kris jämfört med andra licencierade yrken.
  • Anonym (teknator)
    Anonym (Jz) skrev 2021-07-22 20:48:32 följande:
    För det första är apotekaryrket licencierat. Dvs utbildningens huvudsyfte är att förberedda för apoteksjobb och apoteksjobb får utföras bara av licencierad personal. Allt annat är bonus. Om core verksamhet är ruttet då måste man jobba på det och inte låtsas att utbildningen handlar om så mycket mer. För det gör det inte; andra "balla" jobb kan utföras av människor med många andra utbildningar, vilka oftast passar bättre.

    För det andra består inte o-balla jobb hos jurister och ingenjörer av att sälja juristböcker eller verktyg utan det är fortfarande för en högre nivå.

    Nej, jag håller inte med. Jag tycker faktiskt att farmaci ligger i en unikt djup kris jämfört med andra licencierade yrken.
    Okej det är inte många men jag vet en civilingenjör som jobbat som  telefonsupport för idioter som fått virus i sin dator i många år, och en jurist som hamnade som häktesvakt ett tag. Fast hen tyckte själv att lågvattenmärket var att behöva gå på intervju på F-kassan.

    Flera naturvetare vet jag som inte fått några jobb alls i början, då det var väldigt tufft för biologer när jag gick ut.

    En kille fick börja på lager och jobbar som lagerchef än idag, en annan blev kloakprovtagare ett tag och fick bl.a. vada i bajs till bröstet innan han flydde till Norge och började forska istället.

    Vill du inte vara farmaceut, jobba aktivt på att ta dig därifrån. På mitt jobb har vi just fått in en BMA som tröttnade på dassig lön efter åtta år, läste lite CAD-kurser och nu ska han bli upplärd som maskinkonstruktör av våra gamla rävar. 
  • Anonym (Jz)
    Anonym (teknator) skrev 2021-07-23 10:26:18 följande:

    Okej det är inte många men jag vet en civilingenjör som jobbat som  telefonsupport för idioter som fått virus i sin dator i många år, och en jurist som hamnade som häktesvakt ett tag. Fast hen tyckte själv att lågvattenmärket var att behöva gå på intervju på F-kassan.

    Flera naturvetare vet jag som inte fått några jobb alls i början, då det var väldigt tufft för biologer när jag gick ut.

    En kille fick börja på lager och jobbar som lagerchef än idag, en annan blev kloakprovtagare ett tag och fick bl.a. vada i bajs till bröstet innan han flydde till Norge och började forska istället.

    Vill du inte vara farmaceut, jobba aktivt på att ta dig därifrån. På mitt jobb har vi just fått in en BMA som tröttnade på dassig lön efter åtta år, läste lite CAD-kurser och nu ska han bli upplärd som maskinkonstruktör av våra gamla rävar. 


    Jag är nästan klar med läkarlinjen. Men jag vill inte att tråden ska handla om mig.

    Låter som att du tror att det enda sättet att ta itu med sin jobbmissnöje är att byta jobb. Jag tror att, återigen, licencerade yrken borde låta sig påverkas inifrån och utvecklas. Frågan är om farmaci bara väntar på sin död eller om det går att utveckla dess core verksamhet till något som skulle rättfärdiga den långa och inte minst dyra utbildningen
  • Anonym (Också farmaceut)
    anna0911 skrev 2021-07-22 20:24:45 följande:
    För bövelen, det är INTE försent att skola om dig! Kör säger jag om du vet vad du vill!!
    Jo, jag antar det. Jag vet bara inte vad jag skulle bli istället. Jag ville bli författare när jag var yngre. Om jag visste helt säkert att jag skulle kunna skriva en bra bok som många skulle vilja köpa, så skulle jag gärna satsa på det. 
  • Anonym (Också farmaceut)
    Anonym (Jz) skrev 2021-07-23 14:58:02 följande:
    Jag är nästan klar med läkarlinjen. Men jag vill inte att tråden ska handla om mig.

    Låter som att du tror att det enda sättet att ta itu med sin jobbmissnöje är att byta jobb. Jag tror att, återigen, licencerade yrken borde låta sig påverkas inifrån och utvecklas. Frågan är om farmaci bara väntar på sin död eller om det går att utveckla dess core verksamhet till något som skulle rättfärdiga den långa och inte minst dyra utbildningen
    Vi farmaceuter borde gå samman och kämpa för vårt yrke. Men ingen orkar ta tag i det. Vi är för trötta efter att ha tryckt fram och tryckt fram, och försökt övertala varje kund att köpa en extra vara, eller hämta ut ett läkemedel till, samtidigt som vi stressar för att hålla kötiden under 5 minuter. 
  • Anonym (Jz)
    Anonym (Också farmaceut) skrev 2021-07-23 16:20:36 följande:

    Vi farmaceuter borde gå samman och kämpa för vårt yrke. Men ingen orkar ta tag i det. Vi är för trötta efter att ha tryckt fram och tryckt fram, och försökt övertala varje kund att köpa en extra vara, eller hämta ut ett läkemedel till, samtidigt som vi stressar för att hålla kötiden under 5 minuter. 


    Trötta, rädda eller bara oambitiösa?

    Jag upplever farmacivärld som gamla sovjet. De allra flesta muttrar på jobbet och tror inte ett dugg på sitt företag. Men när man talar öppet vågar ingen säga någonting förutom en ständig repertoar av fraser ?slutade för det var dags för nya utmaningar?, ?brinna för kunden? osv. Det är en liten värld och ett misstag kan stämpla en till paria. Det jag saknar är en anonym diskussionsplatform där man skulle kunna på riktigt diskutera vad vi egentligen vill med yrket. En del är säkert nöjd med hur det är. Trycka fram kunder, ingen utveckling men who cares, ta sin lön, gå hem sova repeat. Men är de majoriteten? Hur många är det som vill mer än så?
  • Anonym (Sara)
    Anonym (Jz) skrev 2021-07-21 21:37:58 följande:

    Hm. Det låter som att du starkt underskattar farmakologins komplexitet. En läkare behöver inte veta allt om alla läkemedel och nätet är full av skräpinformation. Just sayin. Menar inte att en trött genomsnittlig farmaceut på apotek i dagsläget kan alltid ge dig bättre information. Men de skulle kunna göra det, om jobbet och behörigheter såg annorlunda ut.


    Mycket möjligt, men spelar antagligen mindre roll om man är som jag och möjligen får en 10-dagars antibiotika utskrivet vart 15e år, eller om man är multisjuk med många läkemedel. Varför kan inte kompetensen finnas under sjukvårdens tak istället? Moderna apotek säljer ju ändå mest smink och skönhetsprodukter, känns det som i alla fall.
  • Anonym (Jz)
    Anonym (Sara) skrev 2021-07-23 23:59:52 följande:

    Mycket möjligt, men spelar antagligen mindre roll om man är som jag och möjligen får en 10-dagars antibiotika utskrivet vart 15e år, eller om man är multisjuk med många läkemedel. Varför kan inte kompetensen finnas under sjukvårdens tak istället? Moderna apotek säljer ju ändå mest smink och skönhetsprodukter, känns det som i alla fall.


    Apotek är inte bara för unga och friska. Kompetensen finns självklart hos läkare men tanken är att det ska finnas en extra kontroll på apotek. Inte bara i Sverige, hela EU om inte hela världen. Varför kan inte läkare bara kunna allt? Samma anledning varför allmän läkare inte kan bota alla möjliga sjukdomar utan man måste skicka vidare till mer nichade specialister. Prova läsa en medicin relaterad bok så ska du förstå varför.

    Du kan tycka att apotek bara är butiker men i lagens mening är de definitivt inte. Det är vårdnära enheter med stort ansvar för patientens hälsa, åtminståne i lagens mening. Men, idag är det ett misslyckad system och slöseri med resurser. Apotek sitter i kläm mellan marknad och kvalitet och det är marknaden som vinner. Det är bara licencerad personal som får lämna ut mediciner och det tar tid och kostar att utbilda dem, sen använder man inte 5% av deras kunskap. Rakt av idiotiskt. På det så har jag också sett så mycket kassering och slöseri av mediciner att jag ibland verkligen undrar hur kan Sverige vara ett rikt land.
  • Anonym (teknator)
    Anonym (Jz) skrev 2021-07-23 14:58:02 följande:
    Jag är nästan klar med läkarlinjen. Men jag vill inte att tråden ska handla om mig.

    Låter som att du tror att det enda sättet att ta itu med sin jobbmissnöje är att byta jobb. Jag tror att, återigen, licencerade yrken borde låta sig påverkas inifrån och utvecklas. Frågan är om farmaci bara väntar på sin död eller om det går att utveckla dess core verksamhet till något som skulle rättfärdiga den långa och inte minst dyra utbildningen
    Det enda rimligt snabba sättet för individen att bli mindre missnöjd är att byta jobb.

    Ska man påverka yrkets status/lön/innehåll så måste helt andra krafter till och där borde i så fall Apotekarsocieteten och farmaceutfacket lyfta frågan till utbildningsminister och näringsliv, för att åstadkomma en förändring.

    Vad jag tänker så skulle farmaceututbildningen kunna assimileras in i naturvetarprogrammet och bli en inriktning inom detta, då det redan finns överlappande kurser inom biologi (humanfysiologi mm), kemi, toxikologi, farmaci. Med en gemensam bas första åren skulle man i så fall kunna byta inriktning eller läsa dubbla inriktningar för att få tillgång till fler jobb. D.v.s. du kanske fortfarande får läsa 4.5- 5 år för att skaffa fler inriktningskurser men du har tillgång till även lab - och industrijobb inom kemi och molekylärbiologi. Eller att du senare kan byta genom att läsa till 2-3 terminer fördjupningskurser.
  • Anonym (Jz)
    Anonym (teknator) skrev 2021-07-25 10:01:03 följande:

    Det enda rimligt snabba sättet för individen att bli mindre missnöjd är att byta jobb.

    Ska man påverka yrkets status/lön/innehåll så måste helt andra krafter till och där borde i så fall Apotekarsocieteten och farmaceutfacket lyfta frågan till utbildningsminister och näringsliv, för att åstadkomma en förändring.

    Vad jag tänker så skulle farmaceututbildningen kunna assimileras in i naturvetarprogrammet och bli en inriktning inom detta, då det redan finns överlappande kurser inom biologi (humanfysiologi mm), kemi, toxikologi, farmaci. Med en gemensam bas första åren skulle man i så fall kunna byta inriktning eller läsa dubbla inriktningar för att få tillgång till fler jobb. D.v.s. du kanske fortfarande får läsa 4.5- 5 år för att skaffa fler inriktningskurser men du har tillgång till även lab - och industrijobb inom kemi och molekylärbiologi. Eller att du senare kan byta genom att läsa till 2-3 terminer fördjupningskurser.


    Låter rimligt. Håller med.

    Du verkar vara insatt, jag är intresserad av vad du tycker - varför tror du driver inte facket frågan om jobbinnehåll?
  • Anonym (teknator)
    Anonym (Jz) skrev 2021-07-25 11:05:51 följande:
    Låter rimligt. Håller med.

    Du verkar vara insatt, jag är intresserad av vad du tycker - varför tror du driver inte facket frågan om jobbinnehåll?
    Farmaceutfacket har bara knappt 7000 medlemmar och de avgifterna räcker inte till så mycket central verksamhet, jag tror det finns gränser för vad de mäktar med. Arbetsgivarsidan har ingen anledning att försöka begränsa hur många som utbildas, konkurrensen bidrar till att hålla lönerna nere.

    Som jämförelse kan man titta på Naturvetarförbundet, de har 33 000 medlemmar och har ändå inte lyckats göra särskilt mycket avtryck. Själv avfärdade jag dem under studenttiden p.g.a. (som jag tyckte) trist bemötande av centrala kansliet när jag ställde några frågor om vad de ville, hur de ville driva naturvetarfrågor.

    Jämför sen det med storasyster Sveriges Ingenjörer som ligger på 160 000 medlemmar och har en stark röst i samhällsdebatten. Deras ordförande talar i EU, debatterar i Almedalen, sitter i olika samarbetsgrupper, sitter i European Workers Council (EWC) osv. osv.

    Sammanslagning är tidens melodi och även om varje akademikeryrke vill upprätthålla sin särart och farmaci i Sverige har en lång och stolt tradition så tror jag att man måste släppa på det och hitta samarbete för att bli starkare och sedan definiera om yrket. Farmaci och naturvetare borde vara kommunicerande kärl.

    Något som är under utveckling är också den nya specialiteten medicinteknikingenjör och IT-säkerhet/programmering för medicinteknisk device. Jag kan tänka mig en avdelning på apotek eller sjukhus som i framtiden ägnar sig åt att lämna ut, monitorera, byta ut och underhålla olika sådana enheter och implantat. Där kan ett nytt yrke uppstå men frågan är om det bara kommer att vara sjukhusanknutet eller också kan grena ut sig till apoteken. Att vara kunnig inom farmaci och sedan läsa till medicinteknik borde vara en gångbar kombination.

    --

    Naturvetenskaplig grundforskning och inte minst ekologi och miljö behöver också höras och inte bara ingenjörer med produktionsperspektiv, även om jag själv har gått till "den mörka sidan" för lönens skull. 
Svar på tråden Apoteksanställda, tror ni att vårt yrke har en framtid?