• Freddie K

    Sverige det mest incel-tätaste landet i världen

    Hej!

    Ja, jag har hört om det här fenomenet. Jag fattar inte bara varför killar blir sura och har ihjäl kvinnor för att de inte får ligga! Jag får inte heller ligga, men jag avskyr inte kvinnor för det. Jag försöker rikta den energin på något jag tycker är roligt istället. Visst, ibland går det väl så där, men mycket av det beror på mig, det vet jag.

    Inga påhopp tack! Detta var bara en fundering från min sida och jag hoppas att vi kan diskutera detta som vuxna och civiliserade människor!


    Man kan inte somna levande och vakna upp död!.
  • Svar på tråden Sverige det mest incel-tätaste landet i världen
  • Freddie K

    Jag tycker inte att det är någon ursäkt eller rättfärdigar något om man har ihjäl en kvinna bara för att man inte får ligga. Tänker att det borde finnas bakomliggande faktorer som ligger bakom som någon så delikat uttryckte det, men det är också inte en ursäkt!


    Man kan inte somna levande och vakna upp död!.
  • JonasHisingen
    Anonym (Tjo) skrev 2021-09-25 06:40:15 följande:

    Som vanligt har Tecum genomtänkta åsikter och lägger fram det på ett diskussionsvänligt och klokt sätt.

    Jonashisingen fortsätter att förskjuta problemet och gör det till ett problem på individnivå som dom ska lösa själva. Om dom nu hade kunnat lösa ensamheten och bitterheten att inte få känna sig inkluderade i samhället? tror du inte att dom hade gjort det själva? Bara för att du själv mått dåligt och inte känt hat och bitterhet/ensamhet innebär det ju inte att alla tacklar situationen som du. Försök att tänka lite större än invidividnivå(läs du).

    Jag har klarat mig bra pga utseende och social förmåga.. men jag är den första att skriva under på att jag kunnat hamna i självömkan och en känsla av otillräcklighet om jag inte klarat av att hantera damerna.

    Det vi borde diskutera är inte en handfull våldsamma psykfall, utan den utbredda ensamheten bland män som får dem att må dåligt.


    Vilken typ av kollektiva åtgärder föreslår du för män som inte kan träffa en kvinna? Hela incelrörelsens filosofi går ut på att förskjuta ansvaret från de ensamma männen själva till kvinnor, samhället, politiken etc. och lösningen är att lägga tillbaka ansvaret där det hör hemma, hos männen själva. Stöd finns i öppenvården, psykiatrin, i kyrkan osv. 
  • Anonym (Tjo)
    JonasHisingen skrev 2021-09-25 09:45:29 följande:
    Vilken typ av kollektiva åtgärder föreslår du för män som inte kan träffa en kvinna? Hela incelrörelsens filosofi går ut på att förskjuta ansvaret från de ensamma männen själva till kvinnor, samhället, politiken etc. och lösningen är att lägga tillbaka ansvaret där det hör hemma, hos männen själva. Stöd finns i öppenvården, psykiatrin, i kyrkan osv. 

    Innan vi går in på eventuella åtgärder(jag har inte något färdigt koncept), så är det väl oväsentligt vems skulden är. Det är mer produktivt att diskutera lösningar?


    Det verkar vara viktigt för dig att etablera skuldfrågan, vems är felet?


    Tänk dig tillbaka i tiden hur kvinnor/färgade/homosexuella, ja tom barn haft det historiskt. Vilka svårigheter de fått utstå i vissa tider. Om vi då fortsätter att lägga skulden på dom och istället hävdar att dom har samma möjligheter som alla andra när dom uppenbarligen inte har det av resultatet att döma.. vad händer då tror du?

    Då behöver samhället kliva in, öppna debatten och diskutera ev åtgärder för att situationen ska bli bättre. Att skapa ett ännu större förakt och etablera skuldfrågan kanske får just dig att sova bättre om natten(i tron om att du inte är en del av problemet), men samhällsmässigt så blir det troligen bara sämre.

  • Freddie K

    Min spontana tanke är i alla fall att oavsett vems skulden är så behöver man ju inte peka finger och det är väl bra att vi pratar om det för det verkar ju vara ett växande problem. Inte att förringa de andra problemen vi redan har, men...


    Man kan inte somna levande och vakna upp död!.
  • JonasHisingen
    Anonym (Tjo) skrev 2021-09-25 11:04:52 följande:

    Innan vi går in på eventuella åtgärder(jag har inte något färdigt koncept), så är det väl oväsentligt vems skulden är. Det är mer produktivt att diskutera lösningar?

    Det verkar vara viktigt för dig att etablera skuldfrågan, vems är felet?

    Tänk dig tillbaka i tiden hur kvinnor/färgade/homosexuella, ja tom barn haft det historiskt. Vilka svårigheter de fått utstå i vissa tider. Om vi då fortsätter att lägga skulden på dom och istället hävdar att dom har samma möjligheter som alla andra när dom uppenbarligen inte har det av resultatet att döma.. vad händer då tror du?

    Då behöver samhället kliva in, öppna debatten och diskutera ev åtgärder för att situationen ska bli bättre. Att skapa ett ännu större förakt och etablera skuldfrågan kanske får just dig att sova bättre om natten(i tron om att du inte är en del av problemet), men samhällsmässigt så blir det troligen bara sämre.


    Du får läsa om. Jag skriver inte ett ord om skuld. Däremot om ansvar. Att inkludera ensamma män i offerhierarkin kommer inte hjälpa. Hur många skattefinansierade projekt som än skapas kommer lösningen ligga i att man..män tar ansvar för sin egen situation.
  • Anonym (Tjo)
    JonasHisingen skrev 2021-09-25 11:23:02 följande:
    Du får läsa om. Jag skriver inte ett ord om skuld. Däremot om ansvar. Att inkludera ensamma män i offerhierarkin kommer inte hjälpa. Hur många skattefinansierade projekt som än skapas kommer lösningen ligga i att man..män tar ansvar för sin egen situation.

    Ingen ide att diskutera begreppen skuld/ansvar. Känns som att trampa vatten, så jag släpper den. Du har inte skrivit om skuld, korrekt.

    Du har däremot bestämt dig dig för att det du tror på är en sanning för alla. Hur kan du påstå att inget skattefinansierat projekt skulle kunna hjälpa incels ur sin situation som dom uppenbarligen inte trivs med!?


    För mig är det samma sak som att påstå att inga skattefinansierade projekt kan hjälpa arbetslösa eller alkoholister? Eller för den delen projekt för jämställdhet eller mot rasism etc. Dom kan ju bara ta lite ansvar och skärpa till sig.

    Även hur media arbetar spelar roll, hittills har programmen mest målat ut incels som elaka kvinnohatare som är beredda att ta till våld. En farlig gruppering som folk gärna får förkasta. Det jag såg i senaste programmet om incels i kalla fakta var 2 osäkra män(möjligen med diagnoser), som inte ville något hellre än att bli en del av samhället även om dom inte hade förmågan att komma dit.


     

  • Anonym (Bob)
    Anonym (Tjo) skrev 2021-09-25 12:26:26 följande:

    Ingen ide att diskutera begreppen skuld/ansvar. Känns som att trampa vatten, så jag släpper den. Du har inte skrivit om skuld, korrekt.

    Du har däremot bestämt dig dig för att det du tror på är en sanning för alla. Hur kan du påstå att inget skattefinansierat projekt skulle kunna hjälpa incels ur sin situation som dom uppenbarligen inte trivs med!?

    För mig är det samma sak som att påstå att inga skattefinansierade projekt kan hjälpa arbetslösa eller alkoholister? Eller för den delen projekt för jämställdhet eller mot rasism etc. Dom kan ju bara ta lite ansvar och skärpa till sig.

    Även hur media arbetar spelar roll, hittills har programmen mest målat ut incels som elaka kvinnohatare som är beredda att ta till våld. En farlig gruppering som folk gärna får förkasta. Det jag såg i senaste programmet om incels i kalla fakta var 2 osäkra män(möjligen med diagnoser), som inte ville något hellre än att bli en del av samhället även om dom inte hade förmågan att komma dit.

     


    Vad menar du skulle kunna hjälpa dessa män?

    Vilka insatser skulle man lägga pengar på?
  • Anonym (Ma)
    Anonym (Bob) skrev 2021-09-25 14:21:27 följande:

    Vad menar du skulle kunna hjälpa dessa män?

    Vilka insatser skulle man lägga pengar på?


    Det som på sikt kan hjälpa och framförallt minimera rekryteringen till incels är att stärka pojkars skolresultat, stärka kärnfamiljerna samt att upphöra med demoniseringen av män och manlighet i media.

    Många av dessa incels gör vad de blivit tillsagda av sina mammor men belöningen uteblev. Istället ser samhället ner på deras mesighet, bekvämligjet och oförmåga att hantera svårigheter. De står där ensamma och övergivna och den enda som älskar dem är deras mammor.
  • JonasHisingen
    Anonym (Tjo) skrev 2021-09-25 12:26:26 följande:

    Ingen ide att diskutera begreppen skuld/ansvar. Känns som att trampa vatten, så jag släpper den. Du har inte skrivit om skuld, korrekt.

    Du har däremot bestämt dig dig för att det du tror på är en sanning för alla. Hur kan du påstå att inget skattefinansierat projekt skulle kunna hjälpa incels ur sin situation som dom uppenbarligen inte trivs med!?

    För mig är det samma sak som att påstå att inga skattefinansierade projekt kan hjälpa arbetslösa eller alkoholister? Eller för den delen projekt för jämställdhet eller mot rasism etc. Dom kan ju bara ta lite ansvar och skärpa till sig.

    Även hur media arbetar spelar roll, hittills har programmen mest målat ut incels som elaka kvinnohatare som är beredda att ta till våld. En farlig gruppering som folk gärna får förkasta. Det jag såg i senaste programmet om incels i kalla fakta var 2 osäkra män(möjligen med diagnoser), som inte ville något hellre än att bli en del av samhället även om dom inte hade förmågan att komma dit.

     


    Ansvarsfrågan är helt central. Även för alkoholister, hustrumisshandlare, kriminella mfl. Jag hör dig förespråka offerkoftan. Den hjälper inte. Det är den som gör att de här männen inte kommer någonstans.
  • Anonym (Bob)
    Anonym (Ma) skrev 2021-09-25 14:33:33 följande:

    Det som på sikt kan hjälpa och framförallt minimera rekryteringen till incels är att stärka pojkars skolresultat, stärka kärnfamiljerna samt att upphöra med demoniseringen av män och manlighet i media.

    Många av dessa incels gör vad de blivit tillsagda av sina mammor men belöningen uteblev. Istället ser samhället ner på deras mesighet, bekvämligjet och oförmåga att hantera svårigheter. De står där ensamma och övergivna och den enda som älskar dem är deras mammor.


    Rekryteringen till incel..?

    Skolan behöver större anslag (jag vet, jag är lärare), men resten av ditt resonemang har jag svårt att hänga med i.

    Vad får du detta från? Sa de det i kalla fakta, eller har du sett forskning på att incels är mansbebisar (som du beskriver dem) vars mammor klemat bort dem?

    Hur demoniseras vi i media?
Svar på tråden Sverige det mest incel-tätaste landet i världen