• Anonym (WTF)

    Omskärelse

    Jag såg på ett tv program en man från etipipen som ville omskära sin son på den 7 levnadsdagen. Det var tydligen viktigt att göra de nu för då menade han på att bebisen inte skulle känna ngt. 


    Är dem verkligen så outbildade fortfarande i såna länder att dem tror att bebisar inte känner något när dem gör En operation. 


    tydligen helt utan bedövning. 


    vilket vansinne!!!!!

  • Svar på tråden Omskärelse
  • Anonym (objektiva källor)
    Gullvivor skrev 2022-07-07 08:36:25 följande:
    Så det är inget argument som håller, men män med offerkofta är ett bra argument som håller? 
    Jag hänger inte helt med här (har kanske inte läst tillräckligt noga), men argument som håller:

    - Spädbarn känner visst smärta, och deras hjärnor kan skadas
    - bland annat svensk barnläkarförening är emot icke-medicinskt motiverad omskärelse (du skrev ju själv att man bör lita på läkare)
  • Anonym (Tvillingmamma)

    Omskärelserna går ner i USA. Kritiken mot ingreppen ökar. Det görs inte längre slentrianmässigt eller vad man ska kalla det. Ca 80 procent av alla vuxna amerikanska män är omskurna, men bara ca 60 procent av alla pojkar.

  • pyssel
    Gullvivor skrev 2022-07-07 08:36:25 följande:
    Så det är inget argument som håller, men män med offerkofta är ett bra argument som håller? 
    Utveckla hur du menar. 
    Tänk inte som Håkan
  • Anonym (Tvillingmamma)
    Gullvivor skrev 2022-07-07 08:22:53 följande:
    Och jag vet många som är omskurna och omskär sina söner också så uppenbarligen är det inte ett stort problem för dem. 

    Jag har väl inte bestämt vem som ska onanera eller inte? Det är upp till var och en. Du skrev det dock som ett argument till varför omskärelse är dåligt och jag anser inte att man ska låta bli (om man nu vill omskära) bara för att det kanske påverkar onanin i framtiden då man inte måste onanera. 

    Vad som är dumt är att avsiktligt påverka den sexuella förmågan negativt, utan medicinska skäl. Det handlar inte om att man "måste" onanera, det handlar om att göra ingrepp i en annan människas kropp. Inte låta den välja själv. 

    Men förhuden fyller även andra funktioner. Den skyddar ollonet. Givetvis klarar man sig utan förhud, men den bör inte tas bort i onödan. Det finns mycket vi klarar oss utan, som inte tas bort för det.

    Många omskurna män får sexuella problem när de blir äldre, som män med förhud inte får i samma utsträckning. Det finns forskning på detta. Den minskade känseln i ollonet, som ibland till och med kan vara en fördel när de är yngre, ställer till det för dem i medelåldern och på äldre dar.

    Sen förväntar jag mig inte att du ska förstå något av detta, när du skriver som du gör om spädbarns rättigheter samt tydligen umgås i kretsar där omskärelse fortfarande praktiseras och ses som normalt. Men andra kanske läser och tar till sig.

  • EnAnonumius
    Gullvivor skrev 2022-07-07 08:36:25 följande:
    Så det är inget argument som håller, men män med offerkofta är ett bra argument som håller? 
    Så dina ÅSIKTER, som du FORMULERAR som fakta skall alltså folk bara acceptera som "fakta" enligt dig? 

    När skall du klämma fram med bevis på att spädbarn känner mindre smärta.. Du skrev ju att du VET detta..


    Så som man känner sig själv, så känner man ALDRIG andra.
  • Anonym (Stina)
    Gullvivor skrev 2022-07-06 21:18:25 följande:
    "En gång i tiden", ja. Varför tror du själv att omskärelse är tillåtet i Sverige idag, år 2022? För att man inte vet bättre eller för att det helt enkelt inte är så allvarligt tillskillnad från t.ex kvinnlig könsstympning som är olagligt?

    Svenska läkarförbundet har uttalat sig i frågan och vill helst se att omskärelse inte utförs innan barnen kan bestämma själva om de vill göra ingreppet eller ej. 


    Sedan är det en utbredd sedvänja i stora delar av världen och har starka kulturella och religiösa motiv. Därför är det mycket svårt att förbjuda. Det är inte lika allvarligt som kvinnlig könsstympning nej. Men man kan inte komma ifrån att det är ett helt onödigt ingrepp som görs för föräldrarna, inte för något behov hos barnet. 


    Kvinnlig könsstympning blev f ö inte förbjudet i Sverige  förrän 1982 och hittills har bara 2-3 st dömts för brottet. Det betyder inte att det inte är bra eller att det var ok före 1982. Det var bara svårt att lagstifta om och dessutom ett ingrepp som utförs i det tysta. 

  • Gullvivor
    Anonym (objektiva källor) skrev 2022-07-07 08:42:52 följande:
    Jag hänger inte helt med här (har kanske inte läst tillräckligt noga), men argument som håller:

    - Spädbarn känner visst smärta, och deras hjärnor kan skadas
    - bland annat svensk barnläkarförening är emot icke-medicinskt motiverad omskärelse (du skrev ju själv att man bör lita på läkare)
    Här berättar en läkare (Said Bakir) som utför detta varför det är bättre ju yngre barnet är, att den bästa åldern är kring 1 månad. Detta hittas under "recommended age".

    www.circumcision-london.co.uk/best-age-time-circumcision/

    Sedan kan jag komma med fler uttalanden från andra läkare men jag avstår just nu eftersom jag är ganska säker på att ni inte räknar det som "objektiva källor".

    Sedan spelar det ingen roll om läkare är emot omskärelse eller inte, utan nu handlar det om att det SKER och DÅ borde man tala om vad som är bäst och när det är bäst tid att göra det. 
  • Anonym (Tvillingmamma)

    Att icke-medicinsk omskärelse fortfarande är tillåtet i Sverige, argumenterar man med att Sverige skulle var det enda landet i världen med förbud, samt att det i så fall skulle ske illegalt, med större risker. 

    Ett legitimt argument mot detta, är ju att man resonerade likadant när Sverige - som ett av de första länderna i världen - förbjöd barnaga. Många menade även då att det aldrig skulle fungera osv. Och visst, barn får fortfarande stryk i Sverige, men det är varken lika vanligt eller socialt accepterat längre. Det ses inte som "normalt" att slå barn, det kan vara skäl för omhändertagande och det finns en stark och uppmärksam opinion mot. Trots att det fortfarande är vanligt i många andra delar av världen.

    Pga ovanstående vill Sveriges regeringar inte gärna ta i frågan om omskärelse. Det blir för jobbigt, för mycket står på spel politiskt. Frågan om barnaga var möjligen lättare när det begav sig, det fanns kanske en större opinion mot, trots invändningar från olika håll. Det fanns heller inga barnmisshandlande grupper som kunde dra på sig offerkoftan eller hänvisa till religionsfrihet eller annat.

  • Gullvivor
    pyssel skrev 2022-07-07 08:52:01 följande:
    Utveckla hur du menar. 
    Jag menar att det är intressant att man alltid bara vill lyssna på ena sidan som bekräftar åsikter man redan har, i detta fall män som i vuxen ålder ser att omskärelse är ett omtalat ämne och vill därför känna sig som offer. Som om de blivit utsatta för något fruktansvärt. Men män som är positiva när det kommer till omskärelse försöker man bara avfärda.
  • Anonym (Stina)
    Anonym (Tvillingmamma) skrev 2022-07-07 09:12:19 följande:

    Att icke-medicinsk omskärelse fortfarande är tillåtet i Sverige, argumenterar man med att Sverige skulle var det enda landet i världen med förbud, samt att det i så fall skulle ske illegalt, med större risker. 

    Ett legitimt argument mot detta, är ju att man resonerade likadant när Sverige - som ett av de första länderna i världen - förbjöd barnaga. Många menade även då att det aldrig skulle fungera osv. Och visst, barn får fortfarande stryk i Sverige, men det är varken lika vanligt eller socialt accepterat längre. Det ses inte som "normalt" att slå barn, det kan vara skäl för omhändertagande och det finns en stark och uppmärksam opinion mot. Trots att det fortfarande är vanligt i många andra delar av världen.

    Pga ovanstående vill Sveriges regeringar inte gärna ta i frågan om omskärelse. Det blir för jobbigt, för mycket står på spel politiskt. Frågan om barnaga var möjligen lättare när det begav sig, det fanns kanske en större opinion mot, trots invändningar från olika håll. Det fanns heller inga barnmisshandlande grupper som kunde dra på sig offerkoftan eller hänvisa till religionsfrihet eller annat.


    Nejdå, det fanns starka röster mot barnaga när det infördes också. Det togs t o m till europadomstolen för att utredas om det var ett brott mot rätten till privatliv. 


    Låter ju helt osannolikt idag. Men så var det. 

Svar på tråden Omskärelse