• Anonym (Ordentlig mamma)

    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Hej,

    Har en pågående utredning hos socialen angående oro för mitt barn. Av de handlingar som jag och mitt barn har fått ta del av nämns både mitt perssonnummer, min mans personnummer och barnets perssonnummer utöver våra namn och adress. Däremot har socialsekreterarna inte angett sina egna personnummer av någon anledning utan bara sina namn.

    I kommunikation med dem som sker skriftligt, ska jag ange deras personnummer så det blir fullständigt i akten? Kan ju vara bra att veta vilka man varit i kontakt med tänker jag. Blir det bra tror ni?

  • Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    linani skrev 2023-02-21 19:29:53 följande:
    Tyvärr är ju inte du den enda personen som socialtjänsten har kontakt med. För att inte tala om alla övriga myndigheter i Sverige, och all post som skickas ut. Skillnaden mellan 10 eller 100 kronor per brev + admin för att hantera rek hade snabbt dragit iväg, och eftersom vanlig postgång anses som säker finns det ingen anledning att dra på sig en sådan kostnadsökning.

    Ett sjukhus är inte en myndighet som ett stadsbyggnadskontor eller en domstol, så de kan säkert ha andra rutiner för sin hantering.

    Jag har inte sagt något om övrig användning av rek, bara förklarat för dig hur det fungerar i ditt aktuella fall.
    ...fast då har man ingen sekretess värd namnet. Sedan är en hundralapp en flugskit i jämförelse med vad en sådan här utredning kostar för alla inblandade parter. Den var ganska omfattande och bör kostat tiotusentals kronor. Då kan man allt hantera informationen lite mer seriöst kan jag tycka. 
  • linani
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 19:45:07 följande:
    ...fast då har man ingen sekretess värd namnet. Sedan är en hundralapp en flugskit i jämförelse med vad en sådan här utredning kostar för alla inblandade parter. Den var ganska omfattande och bör kostat tiotusentals kronor. Då kan man allt hantera informationen lite mer seriöst kan jag tycka. 
    Ja man kan tycka vad man vill, men det betyder inte att det man tycker är korrekt.
  • Anonym (Beep)

    Det ligger nära till hands att tro att TS driver med oss eller medvetet fjantar sig. Men man bör vara medveten om att det finns folk som på riktigt tror att det är handläggaren som personligen driver ett ärende mot dem och absolut på riktigt resonerar så somTS gör. Och då blir det viktigt för personen att markera mot handläggaren personligen på alla möjliga sätt.För en "normal" person ter sig det här helt orimligt men sådana människor som resonerar så här anser sig ha ett case på riktigt. De snöar liksom in på helt ovidkommande detaljer som egentligen inte spelar någon roll istället för att se till helheten och vad som ärendet faktiskt handlar om. En form av förnekelse kanske. Man kan ju ana att den här problematiken gällande verklighetsuppfattning kan vara del av orsaken till orosanmälan till att börja med. Särskilt när ts inte tar till sig de välmenande råd hon fått om att inte bete sig på detta vis eftersom det inte alls kommer gynna hennes fall. 

  • Anonym (Bara onödigt)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 19:17:03 följande:
    Måste ju vara svårt att få en kontinuitet och en röd tråd i en utredning om det är 20 handläggare som arbetat med den. Inte konstigt att så många kritiserar utredningarna och påstår att de innehåller felaktigheter. Jag tror det är bäst att det är samma handläggare hela tiden. 
    Nu skrev jag ju inte att ärenden byter handläggare 20ggr.
    Bara att handläggarbyten sker.
    Handläggare blir sjuka, har semester, är föräldralediga, är tjänstlediga och byter tjänst. Som på alla andra jobb... Läkare, lärare, sjukgymnaster, tandläkare etc etc...
    Oavsett varför bytet sker så måste ett ärende och en utredning löpa på...vore ju katastrof annars.

    Sen kan det vara naturliga handläggarbyten utifrån att organisationen är uppbyggd på olika sätt, i exempelvis olika grupper såsom mottagning, utredning, insatser, familjehem som då hanterar olika delar av i processen...
    Ett barn och en familj kan ju vara aktuellt under flera år och under den tiden behöva olika stöd och insatser...

    Det känns mest som att du vill hitta saker att gå igång på och få kritisera. 
    Om du mår bra av det, så gör det...
    Ingen hindrar dig att tycka att socialtjänsten i din kommun är dålig. Du får ju tycka det.

    Vill du skriva ut personnumren i nästa brev till socialtjänsten för att göra någon poäng, gör det. Era positioner mellan varandra kommer inte att förändras.
    Utredningarna kommer att fortsätta innehålla era personnummer, det sköter oftast systemet. De enskilda handläggarna kan mest troligtvis inte ta bort dem utan de kommer automatiskt så att det inte ska bli felskrivningar.

    Om du vill ägna din tid åt att ta reda på personnummer och skriva in dem i breven, gör det.
    Er familj är fortfarande den som blir utredd och inga försök till maktutövningar kommer att förändra det.

    Jag personligen tror vägen till att må bra går genom att acceptera det man inte kan förändra och förändra det man kan...
    Om du tror att ägna tid åt att ta fram personnummer etc faktiskt gör nån skillnad för dig och er och kommer att påverka utredningarnas utformning så kör på.
    Jag tror dock att du har fel...
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    linani skrev 2023-02-21 19:52:40 följande:
    Ja man kan tycka vad man vill, men det betyder inte att det man tycker är korrekt.
    Råder det sekretess på socialutredningar ja, eller nej?

    Om brev kommer på avvägar, delas ut i fel brevlåda m.m. Upprätthålls sekretess då? Ja, eller nej?

    Tror du SÄPO eller Försvarsmakten skulle få för sig att hantera sekretessklassade handlingar på det viset? Lägga dem på brevlådan och hoppas på att de kanske når fram till rätt mottagare? 
  • Anonym
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 20:32:45 följande:
    Råder det sekretess på socialutredningar ja, eller nej?

    Om brev kommer på avvägar, delas ut i fel brevlåda m.m. Upprätthålls sekretess då? Ja, eller nej?

    Tror du SÄPO eller Försvarsmakten skulle få för sig att hantera sekretessklassade handlingar på det viset? Lägga dem på brevlådan och hoppas på att de kanske når fram till rätt mottagare? 
    Tydligen helt lugnt, så länge inte personnummer står utskrivet. Då är det bara att hyra en bomlift och köra godisregn med hela kuvertsäcken.
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Beep) skrev 2023-02-21 19:53:03 följande:

    Det ligger nära till hands att tro att TS driver med oss eller medvetet fjantar sig. Men man bör vara medveten om att det finns folk som på riktigt tror att det är handläggaren som personligen driver ett ärende mot dem och absolut på riktigt resonerar så somTS gör. Och då blir det viktigt för personen att markera mot handläggaren personligen på alla möjliga sätt.För en "normal" person ter sig det här helt orimligt men sådana människor som resonerar så här anser sig ha ett case på riktigt. De snöar liksom in på helt ovidkommande detaljer som egentligen inte spelar någon roll istället för att se till helheten och vad som ärendet faktiskt handlar om. En form av förnekelse kanske. Man kan ju ana att den här problematiken gällande verklighetsuppfattning kan vara del av orsaken till orosanmälan till att börja med. Särskilt när ts inte tar till sig de välmenande råd hon fått om att inte bete sig på detta vis eftersom det inte alls kommer gynna hennes fall. 


    Som enskild kan man dessvärre inte påverka enskilda handläggare får för sig. Väljer de att utreda så utreder de. De lever liksom sitt eget liv. Nog finns det handläggare som drivs och sätter stor personlig prestige i "sina" ärenden så jag tror absolut att det kan uppstå personligt agg åt bägge hållen. Skulle gissa att de flesta socialsekreterare drivs av någon form av personligt engagemang. En känsla för ett högre ideal eller liknande. Vad tror du? Det är väl knappast lönen de vill åt? Skrattande
  • Anonym (På riktigt)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 15:43:23 följande:
    Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?

    Hej,

    Har en pågående utredning hos socialen angående oro för mitt barn. Av de handlingar som jag och mitt barn har fått ta del av nämns både mitt perssonnummer, min mans personnummer och barnets perssonnummer utöver våra namn och adress. Däremot har socialsekreterarna inte angett sina egna personnummer av någon anledning utan bara sina namn.

    I kommunikation med dem som sker skriftligt, ska jag ange deras personnummer så det blir fullständigt i akten? Kan ju vara bra att veta vilka man varit i kontakt med tänker jag. Blir det bra tror ni?


    Du känner oro för ditt barn. Jag känner oro för dig. En vuxen människa som har svårt att förstå varför föräldrars och barns personnummer står med på papper, men inte förstår varför inte socialsekreteraren personnummer står med. Tycker du samma sak inom vården. Varför använder läkaren ditt personnummer på papper, men inte skriver sitt eget?
  • Anonym (Ordentlig mamma)
    Anonym (Bara onödigt) skrev 2023-02-21 20:27:22 följande:
    Nu skrev jag ju inte att ärenden byter handläggare 20ggr.
    Bara att handläggarbyten sker.
    Handläggare blir sjuka, har semester, är föräldralediga, är tjänstlediga och byter tjänst. Som på alla andra jobb... Läkare, lärare, sjukgymnaster, tandläkare etc etc...
    Oavsett varför bytet sker så måste ett ärende och en utredning löpa på...vore ju katastrof annars.

    Sen kan det vara naturliga handläggarbyten utifrån att organisationen är uppbyggd på olika sätt, i exempelvis olika grupper såsom mottagning, utredning, insatser, familjehem som då hanterar olika delar av i processen...
    Ett barn och en familj kan ju vara aktuellt under flera år och under den tiden behöva olika stöd och insatser...

    Det känns mest som att du vill hitta saker att gå igång på och få kritisera. 
    Om du mår bra av det, så gör det...
    Ingen hindrar dig att tycka att socialtjänsten i din kommun är dålig. Du får ju tycka det.

    Vill du skriva ut personnumren i nästa brev till socialtjänsten för att göra någon poäng, gör det. Era positioner mellan varandra kommer inte att förändras.
    Utredningarna kommer att fortsätta innehålla era personnummer, det sköter oftast systemet. De enskilda handläggarna kan mest troligtvis inte ta bort dem utan de kommer automatiskt så att det inte ska bli felskrivningar.

    Om du vill ägna din tid åt att ta reda på personnummer och skriva in dem i breven, gör det.
    Er familj är fortfarande den som blir utredd och inga försök till maktutövningar kommer att förändra det.

    Jag personligen tror vägen till att må bra går genom att acceptera det man inte kan förändra och förändra det man kan...
    Om du tror att ägna tid åt att ta fram personnummer etc faktiskt gör nån skillnad för dig och er och kommer att påverka utredningarnas utformning så kör på.
    Jag tror dock att du har fel...
    Ja, det spelar nog inte så stor roll. Vill handläggare på socialen ordbajsa på i sina utredningar så kommer de att göra det. Egentligen finns det ju inte ens någon anledning till att delta eller svara på deras frågor. 

    För övrigt kan det ju faktiskt vara så att Socialtjänsten ÄR dålig, inte bara att det är JAG som tycker det. Den tanken har aldrig slagit dig? Har väl hållits en del demonstrationer och så senaste tiden också, men det är väl delvis en annan diskussion. 

    Att ägna tid åt att ta reda på deras personnummer känns ungefär lika meningslöst som att sitta och samtal med dem om helt triviala saker som inte tillför ett smack. Eller det är ju förstås möjligt att det tillför något för dem i deras tillvaro, men inte i någon annans. Enklast är förstås att bara säga tack och hej! Finns ju ingen skyldighet att delta, med eller utan personnummer. Mest en meningslös lek det hela. Spel för galleriet. Synd att det läggs så mycket av allmänna resurser på det. 
  • Anonym (Ordentligare)
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 20:32:45 följande:
    Råder det sekretess på socialutredningar ja, eller nej?

    Om brev kommer på avvägar, delas ut i fel brevlåda m.m. Upprätthålls sekretess då? Ja, eller nej?

    Tror du SÄPO eller Försvarsmakten skulle få för sig att hantera sekretessklassade handlingar på det viset? Lägga dem på brevlådan och hoppas på att de kanske når fram till rätt mottagare? 
    Med ditt resonemang skulle snart bara reklam kunna delas ut rätt på lådan.
    Anonym (Ordentlig mamma) skrev 2023-02-21 19:40:43 följande:
    Alltså jag är kritisk till både och.

    Jag anser inte att det är relevant att gång på gång skriva ut våra personnummer i löpande text.

    Vad som skickats med post är hela utredningen, inkl orosanmälan. Jo, jag skulle tycka att det vore helt galet om den kom i orätta händer. Angående det där med att inte öppna annans post. Visst, det ska man inte göra men sker ju garanterat om brev läggs i fel låda. Råkar själv ut för det. Jag har råkat öppna annans post som hamnat i min brevlåda. Man förutsätter att brev i sin brevlåda är sända till oss och ingen annan. Ibland får man påminnelser på räkningar, som man är säker på att man aldrig fått exempelvis. Troligen har då posten kommit på avvägar. Det är bara så det är. 

    Jag tycker det borde vara en självklarhet att all kommunikation ska ske med REK. Vad som röjs är ju då personuppgifter, men även annan information som kan vara känslig. Som exempelvis om man slår barnen och äter kroppsdelar från dem. Sånt vill man ju inte att grannarna ska få reda på, utan det vill man hålla inom familjen. Skrattande
    Om din granne råkar sprätta upp din post, du tror inte hen redan vet att hen bor granne med just den Anna Bengtsson, även utan ditt personnummer på samma rad? 

    Ja, du ger onekligen intrycket att någon oroat sig för något betydligt värre än en unge som skolkat lite Flört

    Även Bup-utlåtandet kommer på lådan. Bouppteckningar. U name it. Men det skulle väl kanske vara en tanke med digital brevlåda för korrespondens med Soctj. Kommer kanske :) 
Svar på tråden Ange socialsekreteras personnummer i kommunikation?