• Anonym (Besviken)

    Så besviken efter lönesamtalet

    Min chef säger att jag gör ett toppenjobb, över förväntningarna. Jag har inte en enda sjukdag senaste året. Är aldrig sen. Tar mycket stort ansvar och är en omtyckt medarbetare. 


    Jag fick 1% i löneökning. Ett skämt. Har under mina 25 år i arbetslivet aldrig fått så lite.
    Min lön i förhållande till andras är inte hög. Jag ligger snarare en tusenlapp under. Och då jämför jag med de som har lika mycket erfarenhet och ålder. 


    Räntorna rusar, inflation. Har knappt hämtat mig efter elräkningarna. hade verkligen trott och hoppats att jag skulle få en bra löneökning. Och så detta. Så besviken. Verkligen.

    Vet inte om det spelar någon roll i sammanhanget men har pluggat fem år för detta yrke. Ej privat anställd. Skulle lätt hitta ett annat arbete och få högre lön men trivs så bra på mitt nuvarande jobb. Men all lust att prestera det där extra är som bortblåst.

    Vad har ni andra fått i löneökning?

  • Svar på tråden Så besviken efter lönesamtalet
  • Anonym (chef2)

    Min erfarenhet av dessa diskussioner är att det finns en stor okunskap på många håll. Tyvärr hjälper inte alltid facken till, det är lite olika, eftersom de har ett intresse av att medlemmar är missnöjda och vänder sig till facket.
    (Det gäller absolut inte i alla fall, har många goda erfarenheter också av samarbete).

    Till alla som är anställda och missnöjda skulle jag ge rådet att börja ta reda på hur systemet funkar, vilka kriterier som gäller, hur avtalen ser ut (inte bara % för lön utan hur processen ska se ut, vilken typ av samtal och information ni ska ha rätt till.) och tidsplaner under året.

    Utifrån min mångåriga erfarenhet förstår väldigt få att lönesättning främst handlar om att lönen ska vägas mot arbetsprestationen. 
    Observera skillnad mellan LÖN och utfall (dvs.löneförhöjning).

    Två medarbetare som värderas lika utifrån prestation kan ha olika lön innan löneöversyn. Den som ligger lägre bör då rimligen få en större del av löneutrymmet.
    Om utrymmet är 1000/person läggs detta i en pott som ska fördelas så rättvist som möjligt. Person A kan då få 800:- i löneförhöjning och person B får 1200:-
    Detta kan vara fullständigt rättvist om de gör ett lika bra jobb. Efter löneöversynen är löneskillnaden dem emellan lite mindre.

    Detta har jag suttit i 100-tals samtal/diskussioner om, trots tydlig information från HR och på APT:er etc. 


    Jag har till och med ibland ställt en hypotetisk fråga för att beskriva som ett exempel. Testar det även här:

    A) lön på 28000/mån, arbetsprestation 4 (på en 5-gradig skala).
    B) lön på 24500/mån, arbetsprestation 4 (på en 5-gradig skala).

    Löneskillnaden är 45000:- brutto/år. Dvs. A kan åka på en extra semester till Thailand med hela familjen jämfört med B. 
    (Om skillnaden har varit liknande i 6 år har A tjänat en halv miljon mer brutto än B)

    I löneöversynen får medarbetare A, 600:- och B får 1400:-
    Fråga: vem är vinnare och vem är förlorare.

    mer än hälften av gångerna får jag svaret B.
    Ibland följer jag upp med: "Vem skulle du helst vilja byta med?" och får ibland svaret "B".

    Ja, ni som fattar det bisarra i detta - ni fattar. Övriga får fortsätta att vara missnöjda.

    Till slut, tips (från en ganska erfaren chef):
    - Ställ frågan tidigt, årets första medarbetarsamtal:
    "Vad ska jag göra för att få en bättre löneutveckling?"
    Kräv ett konkret svar och efterfråga regelbundna samtal med uppföljning av denna handlingsplan/utvecklingsplan.

    om du är missnöjd, ta hjälp av facket och ställ frågor om processen, information, tydlighet i samtal. Enligt de flesta kollektivavtal (tror jag) har man rätt att begära ett förstärkt lönesamtal. 
    Gör det och ta med ditt fackliga ombud.


    Lycka till

  • Anonym (chef2)

    fel i mitt räkneexempel ser jag nu. 3500:-/månad men principen är ju densamma :)

  • Anonym (Johanna)
    Anonym (chef2) skrev 2023-04-21 09:44:41 följande:

    Min erfarenhet av dessa diskussioner är att det finns en stor okunskap på många håll. Tyvärr hjälper inte alltid facken till, det är lite olika, eftersom de har ett intresse av att medlemmar är missnöjda och vänder sig till facket.
    (Det gäller absolut inte i alla fall, har många goda erfarenheter också av samarbete).

    Till alla som är anställda och missnöjda skulle jag ge rådet att börja ta reda på hur systemet funkar, vilka kriterier som gäller, hur avtalen ser ut (inte bara % för lön utan hur processen ska se ut, vilken typ av samtal och information ni ska ha rätt till.) och tidsplaner under året.

    Utifrån min mångåriga erfarenhet förstår väldigt få att lönesättning främst handlar om att lönen ska vägas mot arbetsprestationen. 
    Observera skillnad mellan LÖN och utfall (dvs.löneförhöjning).

    Två medarbetare som värderas lika utifrån prestation kan ha olika lön innan löneöversyn. Den som ligger lägre bör då rimligen få en större del av löneutrymmet.
    Om utrymmet är 1000/person läggs detta i en pott som ska fördelas så rättvist som möjligt. Person A kan då få 800:- i löneförhöjning och person B får 1200:-
    Detta kan vara fullständigt rättvist om de gör ett lika bra jobb. Efter löneöversynen är löneskillnaden dem emellan lite mindre.

    Detta har jag suttit i 100-tals samtal/diskussioner om, trots tydlig information från HR och på APT:er etc. 


    Jag har till och med ibland ställt en hypotetisk fråga för att beskriva som ett exempel. Testar det även här:

    A) lön på 28000/mån, arbetsprestation 4 (på en 5-gradig skala).
    B) lön på 24500/mån, arbetsprestation 4 (på en 5-gradig skala).

    Löneskillnaden är 45000:- brutto/år. Dvs. A kan åka på en extra semester till Thailand med hela familjen jämfört med B. 
    (Om skillnaden har varit liknande i 6 år har A tjänat en halv miljon mer brutto än B)

    I löneöversynen får medarbetare A, 600:- och B får 1400:-
    Fråga: vem är vinnare och vem är förlorare.

    mer än hälften av gångerna får jag svaret B.
    Ibland följer jag upp med: "Vem skulle du helst vilja byta med?" och får ibland svaret "B".

    Ja, ni som fattar det bisarra i detta - ni fattar. Övriga får fortsätta att vara missnöjda.

    Till slut, tips (från en ganska erfaren chef):
    - Ställ frågan tidigt, årets första medarbetarsamtal:
    "Vad ska jag göra för att få en bättre löneutveckling?"
    Kräv ett konkret svar och efterfråga regelbundna samtal med uppföljning av denna handlingsplan/utvecklingsplan.

    om du är missnöjd, ta hjälp av facket och ställ frågor om processen, information, tydlighet i samtal. Enligt de flesta kollektivavtal (tror jag) har man rätt att begära ett förstärkt lönesamtal. 
    Gör det och ta med ditt fackliga ombud.


    Lycka till


    Bra beskrivet!
    Det dilemma vi nu sitter i gentemot vår chef är att vi (och både facklig part +  HR håller faktiskt med) anser att OM arbetsuppgifterna och ansvaren för de två individer som fått väldigt mycket högre utfall i årets översyn, är så diametralt förändrade så ska det inte hanteras i ordinarie översyn. Utan då bör man se över roller, befattningar,  ansvarsfördelning och lönesättning utöver. 

    Alla utom en har fått höra på sina respektive samtal att målen nås, att man bidrar osv (beskrev lite mer i tidigare inlägg) och att det i princip inte finns något man kunde gjort bättre. Vi har alla fått dessa protokoll ifrån chefen. Full pott på allt.  Ändå gör hen den här markanta skillnaden nu. Och vi har inte några stora skillnader sen innan, som i ditt exempel. Utan lönebilden är relativt jämn.
    Nu har de av oss som är fackligt anslutna gjort som man ska och begärt att få åtgärdsplaner. Men det säger sig självt att det inte är där felet ligger för det är ingen av oss som har något att åtgärda? Moment 22.
    Och dålig kompetens hos närmaste chef. 
    (Flera av oss har varit/är i chefsposition själva så vi vet hur det ska funka - vilket närmaste chef uppenbarligen inte gör). 
  • Anonym (Devid)

    Tråkigt ts. Men det finns inget som hindrar det att få det lika trevligt på nästa jobb. Hört någonstans att man ska byta jobb var 3-4 år. Du kan ju göra en sväng på ett annat jobb och sen söka dig tillbaka?

  • Bis mis
    Anonym (Besviken) skrev 2023-04-18 20:40:26 följande:

    Bra tips, men chefen skulle bara säga tack o hej till mig. Jag gör ett bra jobb men är inte unik. Har en ganska attraktiv tjänst så de skulle snabbt hitta någon annan.

    Dock är jag öppen för andra jobb, om jag hittar något motsvarande som ligger bra till, även om jag egentligen inte vill byta. 


    Det är inte heller en bra signal att sända till ens chef, att man redan är på väg bort. Då ligger man ändå inte bra till inför framtiden om man bestämmer sig att stanna. Gör man enligt detta så ska man vara helt beredd att byta jobb.

    Jag fick 5% löneökning i offentlig sektor. Jag är tydlig med hur bra jag trivs, är en positiv och aktiv person. Som chef gillar man dom som har rätt inställning och som inte krånglar. Det innebär inte att man inte ska vara tydlig med sina önskemål men på rätt sätt.
  • Anonym (Mman)
    Anonym (chef2) skrev 2023-04-21 09:44:41 följande:

    Min erfarenhet av dessa diskussioner är att det finns en stor okunskap på många håll. Tyvärr hjälper inte alltid facken till, det är lite olika, eftersom de har ett intresse av att medlemmar är missnöjda och vänder sig till facket.
    (Det gäller absolut inte i alla fall, har många goda erfarenheter också av samarbete).

    Till alla som är anställda och missnöjda skulle jag ge rådet att börja ta reda på hur systemet funkar, vilka kriterier som gäller, hur avtalen ser ut (inte bara % för lön utan hur processen ska se ut, vilken typ av samtal och information ni ska ha rätt till.) och tidsplaner under året.

    Utifrån min mångåriga erfarenhet förstår väldigt få att lönesättning främst handlar om att lönen ska vägas mot arbetsprestationen. 
    Observera skillnad mellan LÖN och utfall (dvs.löneförhöjning).

    Två medarbetare som värderas lika utifrån prestation kan ha olika lön innan löneöversyn. Den som ligger lägre bör då rimligen få en större del av löneutrymmet.
    Om utrymmet är 1000/person läggs detta i en pott som ska fördelas så rättvist som möjligt. Person A kan då få 800:- i löneförhöjning och person B får 1200:-
    Detta kan vara fullständigt rättvist om de gör ett lika bra jobb. Efter löneöversynen är löneskillnaden dem emellan lite mindre.

    Detta har jag suttit i 100-tals samtal/diskussioner om, trots tydlig information från HR och på APT:er etc. 


    Jag har till och med ibland ställt en hypotetisk fråga för att beskriva som ett exempel. Testar det även här:

    A) lön på 28000/mån, arbetsprestation 4 (på en 5-gradig skala).
    B) lön på 24500/mån, arbetsprestation 4 (på en 5-gradig skala).

    Löneskillnaden är 45000:- brutto/år. Dvs. A kan åka på en extra semester till Thailand med hela familjen jämfört med B. 
    (Om skillnaden har varit liknande i 6 år har A tjänat en halv miljon mer brutto än B)

    I löneöversynen får medarbetare A, 600:- och B får 1400:-
    Fråga: vem är vinnare och vem är förlorare.

    mer än hälften av gångerna får jag svaret B.
    Ibland följer jag upp med: "Vem skulle du helst vilja byta med?" och får ibland svaret "B".

    Ja, ni som fattar det bisarra i detta - ni fattar. Övriga får fortsätta att vara missnöjda.

    Till slut, tips (från en ganska erfaren chef):
    - Ställ frågan tidigt, årets första medarbetarsamtal:
    "Vad ska jag göra för att få en bättre löneutveckling?"
    Kräv ett konkret svar och efterfråga regelbundna samtal med uppföljning av denna handlingsplan/utvecklingsplan.

    om du är missnöjd, ta hjälp av facket och ställ frågor om processen, information, tydlighet i samtal. Enligt de flesta kollektivavtal (tror jag) har man rätt att begära ett förstärkt lönesamtal. 
    Gör det och ta med ditt fackliga ombud.


    Lycka till


    Förstår faktiskt inte vad du vill säga med ditt exempel, självklart är medarbetare A förlorare i den revisionen. 
  • Anonym (Bra)
    Bis mis skrev 2023-04-21 14:27:50 följande:
    Det är inte heller en bra signal att sända till ens chef, att man redan är på väg bort. Då ligger man ändå inte bra till inför framtiden om man bestämmer sig att stanna. Gör man enligt detta så ska man vara helt beredd att byta jobb.

    Jag fick 5% löneökning i offentlig sektor. Jag är tydlig med hur bra jag trivs, är en positiv och aktiv person. Som chef gillar man dom som har rätt inställning och som inte krånglar. Det innebär inte att man inte ska vara tydlig med sina önskemål men på rätt sätt.
    "Som chef gillar man dom som har rätt inställning" är egentligen inte klokt. Att de som tar upp saker som är dåligt och som påpekar brister belönas då inte med bra löneökningar TROTS att de gör ett bra arbete. Sånt är riktigt galet. Man ska helt enkelt vara en ja sägare och fjäska för chefen mao. 
  • Bis mis
    Anonym (Bra) skrev 2023-04-21 16:27:29 följande:
    "Som chef gillar man dom som har rätt inställning" är egentligen inte klokt. Att de som tar upp saker som är dåligt och som påpekar brister belönas då inte med bra löneökningar TROTS att de gör ett bra arbete. Sånt är riktigt galet. Man ska helt enkelt vara en ja sägare och fjäska för chefen mao. 
    Du antar vilken innebörd jag lägger i det. Jo, det är det man belönar eftersom det är bra. Dom som fjäskar som du uttrycker det lyckas inte bra, inte i min bransch. Ja-sägare har man ingen nytta av. Det är dom som gnäller men ändå inte gör ngt som inte är så prioriterade.
  • Anonym (Jz)

    Vissa brancher funkar på det sättet. Själv är jag farmaceut som jobbar eller jobbade på apotek. Du kan ha vilken utbildning som helst men om jobbet är i grunden banalt då är man högst ersättlig. Vilket betyder inte mycket högre lön än en nyanställd, oavsett erfarehet. Man kan höja lönen genom att byta jobb, men det blir också tröttsamt till slut. 

  • Anonym (Besviken)
    Anonym (Jz) skrev 2023-04-21 19:11:08 följande:

    Vissa brancher funkar på det sättet. Själv är jag farmaceut som jobbar eller jobbade på apotek. Du kan ha vilken utbildning som helst men om jobbet är i grunden banalt då är man högst ersättlig. Vilket betyder inte mycket högre lön än en nyanställd, oavsett erfarehet. Man kan höja lönen genom att byta jobb, men det blir också tröttsamt till slut. 


    Ja, precis. Jag besitter inte några oumbärliga kunskaper, är inte unik. Skulle dock inte kalla arbetet banalt då det krävs en hel del erfarenhet innan man kan arbeta med det jag gör, förutom högskoleutbildningen då. Och jobbet kräver sin man, eller kvinna. Man behöver ha en vissa förmågor för att klara jobbet. Men man är absolut inte unik på något sätt. Vilket också är positivt då jag har mycket bredd och  skulle kunna byta till ett motsvarande väldigt snart, om jag nu ville det.
Svar på tråden Så besviken efter lönesamtalet