• AndreaBD

    Hur skulle ni bemöta barn som har med sig extrema åsikter hemifrån?

    Jag tycker alltid att det är knepigt. Det vanliga nuförtida, som jag har stött på många gånger, är skolungdomar med muslimsk bakgrund som har ett problem med filmer/serier som man tittar på i skolan. Och det gäller inte bara när det är sexualkunskap. Senast var det en helt vanlig ungdomsserie i tyska-undervisningen (som ligger på sli, lärarnas officiella plattform). Framför allt en pojke i årskurs 7 får spader regelbundet. Senast påstod han: De är nakna! De har sex!   Nej, de var inte nakna, och de hade inte sex. Jag sa till honom att det måste finnas i hans huvud....vi andra har ju inte sett något sånt. 

    Ett problem som jag ser med det här är att de gör andra elever osäkra. Dvs. främst andra med muslimsk bakgrund som börjar fundera om de borde se på det här. Och de spinner vidare på detta, och i värsta fall har man rena konspirationsteorier till slut. Och det är inte bara två människor i sovrummet (det var det i det här fallet, utan nakenhet och sex), i andra filmer skojas det kanske om religion  - "life of Brian" KAN man inte visa för elever numera. 

     Som lärare ska man främja demokratin, men jag blir ibland lite orolig att många elever - och framför allt deras föräldrar - inte står bakom detta?

  • Svar på tråden Hur skulle ni bemöta barn som har med sig extrema åsikter hemifrån?
  • Embla twopointoh

    På vilket sätt är det extremt eller att vara emot demokrati att inte vilja se på, eller att ens barn inte ska se på, nakenhet och sex?

    Att elever tolkar in saker som inte förekommer i filmen är en sak, att de inte vill se vissa typer av filmer en annan.

  • AndreaBD
    Embla twopointoh skrev 2023-09-30 17:56:12 följande:

    På vilket sätt är det extremt eller att vara emot demokrati att inte vilja se på, eller att ens barn inte ska se på, nakenhet och sex?

    Att elever tolkar in saker som inte förekommer i filmen är en sak, att de inte vill se vissa typer av filmer en annan.


    Du läste att det faktiskt inte ens visades nakenhet eller sex? Om man redan får "panik" när folk småpratar i ett sovrum? 

    Men det är inte bara det. Det är hela tiden. En serie som tonåringar brukar gilla, ska ha lite tonårsförälskelse, lite hångel och liknande. Och så har man två elever i en hel grupp som reagerar fördömande och chockerade t.ex. när ungdomarna i filmen bara säger något om sex, eller när tonårstjejen solar i bikini. Nej, det ÄR faktiskt extremt, om nästan ingen vanlig spelfilm eller serie skulle duga åt dem - inte pga annan filmsmak, utan för att den inte får innehålla något "oanständigt".

    Vi har ju ändå många andra elever i gruppen som inte har problem med det. På andra sidan - om de flesta har muslimsk bakgrund, så börjar de andra fundera - kanske är det här haram? Missförstå mig ej, jag är inte mot islam i allmänhet. Men det är inte den värderingen som först och främst ska råda i en svensk skola! Här ska det råda en viss frihet för individen. Och det oroar mig, att vi kan få ett mer konservativt, intolerant och fördömande samhälle om det är dessa värderingar som får mer utrymme. Plus frågan - hur reagerar man bäst på detta, rent konkret? 
  • Jemp

    Ja jag undrar också vad det skulle ha med demokrati att göra? 

    Har du frågat vad det är han reagerar på? För att fortsätta diskussionen? 
    Många kanske också det- oavsett bakgrund- är lite pinsamt precis som det mesta. 

  • Valuta2019
    AndreaBD skrev 2023-09-30 17:35:46 följande:
    Hur skulle ni bemöta barn som har med sig extrema åsikter hemifrån?

    Jag tycker alltid att det är knepigt. Det vanliga nuförtida, som jag har stött på många gånger, är skolungdomar med muslimsk bakgrund som har ett problem med filmer/serier som man tittar på i skolan. Och det gäller inte bara när det är sexualkunskap. Senast var det en helt vanlig ungdomsserie i tyska-undervisningen (som ligger på sli, lärarnas officiella plattform). Framför allt en pojke i årskurs 7 får spader regelbundet. Senast påstod han: De är nakna! De har sex!   Nej, de var inte nakna, och de hade inte sex. Jag sa till honom att det måste finnas i hans huvud....vi andra har ju inte sett något sånt. 

    Ett problem som jag ser med det här är att de gör andra elever osäkra. Dvs. främst andra med muslimsk bakgrund som börjar fundera om de borde se på det här. Och de spinner vidare på detta, och i värsta fall har man rena konspirationsteorier till slut. Och det är inte bara två människor i sovrummet (det var det i det här fallet, utan nakenhet och sex), i andra filmer skojas det kanske om religion  - "life of Brian" KAN man inte visa för elever numera. 

     Som lärare ska man främja demokratin, men jag blir ibland lite orolig att många elever - och framför allt deras föräldrar - inte står bakom detta?


    Det finns 57 muslimska länder. Det är bättre att de flyttar till ett av dom. Muslimer har inte samma värderingar som oss.
  • Anonym (+++)

    Jag blir lite fundersam om du är lärare. Du lyfter enbart fram ungdomar med muslimsk bakgrund här, samt i relation till att de inte vill prata om eller se på saker som ev kan vara sexrelaterade. 

    Det har väl inget med demokratifrågan att göra?

    Jag trodde att ditt inlägg skulle handla om elever som visar tydliga rasistiska tendenser och hur du som lärare ska hantera det, eftersom skolan ska utbilda demokratiska världsmedborgare, jobba för jämställdhet, allas lika värde osv. 

  • Embla twopointoh
    AndreaBD skrev 2023-09-30 19:23:50 följande:
    Du läste att det faktiskt inte ens visades nakenhet eller sex? Om man redan får "panik" när folk småpratar i ett sovrum? 

    Men det är inte bara det. Det är hela tiden. En serie som tonåringar brukar gilla, ska ha lite tonårsförälskelse, lite hångel och liknande. Och så har man två elever i en hel grupp som reagerar fördömande och chockerade t.ex. när ungdomarna i filmen bara säger något om sex, eller när tonårstjejen solar i bikini. Nej, det ÄR faktiskt extremt, om nästan ingen vanlig spelfilm eller serie skulle duga åt dem - inte pga annan filmsmak, utan för att den inte får innehålla något "oanständigt".

    Vi har ju ändå många andra elever i gruppen som inte har problem med det. På andra sidan - om de flesta har muslimsk bakgrund, så börjar de andra fundera - kanske är det här haram? Missförstå mig ej, jag är inte mot islam i allmänhet. Men det är inte den värderingen som först och främst ska råda i en svensk skola! Här ska det råda en viss frihet för individen. Och det oroar mig, att vi kan få ett mer konservativt, intolerant och fördömande samhälle om det är dessa värderingar som får mer utrymme. Plus frågan - hur reagerar man bäst på detta, rent konkret? 
    Du läste att jag skrev att det är en sak att tolka in saker som inte förekom i filmen, och en annan att inte vilja se nakenhet och sex?

    Individens frihet kontra samhällets värderingar är en balansgång, det håller jag med om, och det är inte alltid självklart enkelt vad som är rätt eller fel i den frågan.
  • Anonym (Lärare)

    Det är väl inte så svårt? Förklara för de här ungdomarna att de här filmerna är godkända för personer i deras ålder och att det anses fullt lämpligt. Du kan också poängtera att det beror på just att det INTE finns sexscener t ex, eller kraftigt våld eller vad det gäller. Det är bättre att ta de här diskussionerna nu medan de är unga, innan de börjar inbilla sig att svenska tjejer är horor för att de kan tänka sig att hångla med en kille på sin egen säng fast de inte är gifta.

  • AndreaBD
    Anonym (+++) skrev 2023-09-30 20:03:19 följande:

    Jag blir lite fundersam om du är lärare. Du lyfter enbart fram ungdomar med muslimsk bakgrund här, samt i relation till att de inte vill prata om eller se på saker som ev kan vara sexrelaterade. 

    Det har väl inget med demokratifrågan att göra?

    Jag trodde att ditt inlägg skulle handla om elever som visar tydliga rasistiska tendenser och hur du som lärare ska hantera det, eftersom skolan ska utbilda demokratiska världsmedborgare, jobba för jämställdhet, allas lika värde osv. 


    DET var för 20 år sedan. DÅ hade vi oftare elever med högerradikala åsikter, rassistiska tendenser, och jag gick en kurs i hur man skulle bemöta detta. Nu, 20 år senare, har vi andra fenomen. Förresten så gick jag också en kurs i multikulturell skola, men det här togs inte upp. Det beror förstås också mycket på vilket område det  är. 

    Båda dessa extrem är hinder för att ungdomarna ska lära sig precis det du säger, demokrati, jämställdhet, allas lika värde. Barnen som kommer från fanatiskt muslimska familjer är lika långt ifrån dessa som högerextrema ungdomar var för 20 år sedan. Och jag säger inte att det inte finns högerextrema numera också, men jag jobbar numera på en skola där majoriteten av eleverna har invandrabakgrund. Det har jag själv också. 

    Det handlade inte om att PRATA om något som har med sex att göra. Inte ens serien vi tittar på har med sex att göra. Utan, det handlar om att dessa ungdomar ser något sexuellt i varenda lilla flört eller kram i en film. Och talar om, genast och högljutt (!), att "man gör inte så". Och jag tycker det är svårt. Vad säger man? Jo, det är ganska normalt att man blir förälskat eller att man vill kyssa den man är förälskat i ?  OM jag nu skulle börja en diskussion om detta - tänk om majoriteten av eleverna tycker så (många är muslimer och kanske har hört något sånt hemma, även om inte alla föräldrar tolkar det så strängt)  - eller låter sig övertygas av den pojken som skriker högst om detta? 

    Det är alltid svårt när barn plötsligt kommer med konservativa åsikter. Lite av det har man haft i alla tider. När jag gick i skolan kunde några få tycka att man borde införa dödsstraff. Såna saker hade man då också. Men då hade väl våra lärare tillräckligt med förtroende i dåvarande politiken, så att de inte fruktade att negativa förändringar är på gång. Kanske är det det som är problemet. Jag är nog lite orolig för en högersväng i samhället. Och då menar jag inte höger som moderaterna, utan snarare SD eller ännu betydligt värre. Och hur går det för dessa barn som få höra helt andra värderingar i skolan än vad de hör hemma? Väljer de att vara för svenska samhället och demokratin, eller kommer de att hata det som vuxna? Även här -  samma frågor ställer man sig när det gäller barn med högerradikala åsikter.  Helst vill man ju också försöka motverka en negativ utveckling. Det sägs att de som islamistiska fanatiker är just barn (2. generation) till ganska liberala föräldrar. Men kan det gå bra för barn till fanatiskt muslimska föräldrar? Jag vet inte. 
  • AndreaBD
    Anonym (Lärare) skrev 2023-09-30 20:40:00 följande:

    Det är väl inte så svårt? Förklara för de här ungdomarna att de här filmerna är godkända för personer i deras ålder och att det anses fullt lämpligt. Du kan också poängtera att det beror på just att det INTE finns sexscener t ex, eller kraftigt våld eller vad det gäller. Det är bättre att ta de här diskussionerna nu medan de är unga, innan de börjar inbilla sig att svenska tjejer är horor för att de kan tänka sig att hångla med en kille på sin egen säng fast de inte är gifta.


    Japp, det är precis vad jag har gjort. Men det känns på något sätt som om det inte räcker? Kanske är det bara jag som är överambitiös med just detta, eller inte har så bra tålamod som när jag var yngre.... ;) 

    Jo, jag håller med dig om att det är bra att ta diskussionen tidigt - eller säga till om hur det ligger till. Jag är inte så säker på att jag vill att de ska vädra såna åsikter. Det skulle irritera mig om de skulle lyckas göra flickor från samma kultur osäkra. Eller flickor överhuvudtaget. Jo, det är precis det man vill förebygga - att de börjar inbilla sig sånt. Dock skulle jag helst se nån forskning om vad som är bäst för att förhindra det. Jag tänker någonstans - tänk om det inte funkar och det blir värre istället för bättre.....Men är säkert för pessimistisk nu....
  • FuckGoggleAskMe
    AndreaBD skrev 2023-10-01 00:22:08 följande:
    Japp, det är precis vad jag har gjort. Men det känns på något sätt som om det inte räcker? Kanske är det bara jag som är överambitiös med just detta, eller inte har så bra tålamod som när jag var yngre.... ;) 

    Jo, jag håller med dig om att det är bra att ta diskussionen tidigt - eller säga till om hur det ligger till. Jag är inte så säker på att jag vill att de ska vädra såna åsikter. Det skulle irritera mig om de skulle lyckas göra flickor från samma kultur osäkra. Eller flickor överhuvudtaget. Jo, det är precis det man vill förebygga - att de börjar inbilla sig sånt. Dock skulle jag helst se nån forskning om vad som är bäst för att förhindra det. Jag tänker någonstans - tänk om det inte funkar och det blir värre istället för bättre.....Men är säkert för pessimistisk nu....
    Förstår inte riktigt, du pratar om problem med konservativa muslimer och pratar sen plötsligt om högersvängar. SD är väl knappast känt som ett muslimparti. 

    Eleverna ska ju lära sig källkritik, kritisk granskning av vad är fakta och vad är åsikter, filosofiska grundbegrepp osv. Du får väl ta en diskussion och fråga eleven varför han påstod att de var nakna och vad han betraktar som sex. Sen får ni prata om skillnaden mellan fakta och tolkning utifrån kulturella filter. Samt vad som anses som sex i Sverige, tex att hålla handen är inte sex. Läs om definitionen på naken och sex i uppslagsböcker. 
Svar på tråden Hur skulle ni bemöta barn som har med sig extrema åsikter hemifrån?