• Anonym (Steve)

    Fred i Ukraina

    Kommer Usa att skapa fred i Ukraina nu?

  • Svar på tråden Fred i Ukraina
  • Rataxes

    Debattartikel om de kräkmlvänliga avskum som begick debattartikel i Aftonlatrinen den 19/4:

    www.kristianstadsbladet.se/2025-05-05/avskyvarda-asikter-av-ryssvanliga-debattorer/

    Lars Wilderängs kommentar på hans blogg:

    "Debattören Mats Marcusson konstaterar att bland de som skrivit på finns djupt odemokratiska organisationer som Kvinnor För fred som fick återkrav på statsstöd eftersom man bröt mot demokrativillkoren, och även Svensk-ryska vänskapsföreningen som grundades för att stödja och legitimera Rysslands invasion av Ukraina 2014 och de ryska nynazistiska miliser som användes då initialt.


    Värt att ha i åtanke med tanke på vilka andra personer som skrev under samma text i Aftonbladet och alltså gärna sitter på samma bänk som dessa. Listan ser ni i slutet av Aftonbladets artikel. Stödet för Ryssland och Putin får alltså ett antal högprofilerade vänsterdebattörer och -makthavare att sätta sig gemensamt med antidemokrater och ryska nazister. Väcker en del tankar om varifrån de fått stöd under sina karriärer som ofta sträcker sig tillbaka till kalla kriget. Att det finns och funnits kopplingar och transfereringar av pengar eller natura* mellan Kreml och Vänsterpartiet och Miljöpartiet är känt sedan tidigare, men det är sällan kopplingen visas så här öppet.
    Det är lite som de profiler i Sverige som öppet uttalade stöd för Hitler under andra världskriget och mot de elaka britterna, fransmännen, polackerna, danskarna, norrmännen mfl."

    Listan på vatniks finns alltså i slutet på Aftonlatrinens debattinlägg.
    Diskuterar inte med angivarkryp
  • Rataxes
    Rataxes skrev 2025-05-05 10:52:01 följande:

    Debattartikel om de kräkmlvänliga avskum som begick debattartikel i Aftonlatrinen den 19/4:

    www.kristianstadsbladet.se/2025-05-05/avskyvarda-asikter-av-ryssvanliga-debattorer/

    Lars Wilderängs kommentar på hans blogg:

    "Debattören Mats Marcusson konstaterar att bland de som skrivit på finns djupt odemokratiska organisationer som Kvinnor För fred som fick återkrav på statsstöd eftersom man bröt mot demokrativillkoren, och även Svensk-ryska vänskapsföreningen som grundades för att stödja och legitimera Rysslands invasion av Ukraina 2014 och de ryska nynazistiska miliser som användes då initialt.


    Värt att ha i åtanke med tanke på vilka andra personer som skrev under samma text i Aftonbladet och alltså gärna sitter på samma bänk som dessa. Listan ser ni i slutet av Aftonbladets artikel. Stödet för Ryssland och Putin får alltså ett antal högprofilerade vänsterdebattörer och -makthavare att sätta sig gemensamt med antidemokrater och ryska nazister. Väcker en del tankar om varifrån de fått stöd under sina karriärer som ofta sträcker sig tillbaka till kalla kriget. Att det finns och funnits kopplingar och transfereringar av pengar eller natura* mellan Kreml och Vänsterpartiet och Miljöpartiet är känt sedan tidigare, men det är sällan kopplingen visas så här öppet.
    Det är lite som de profiler i Sverige som öppet uttalade stöd för Hitler under andra världskriget och mot de elaka britterna, fransmännen, polackerna, danskarna, norrmännen mfl."

    Listan på vatniks finns alltså i slutet på Aftonlatrinens debattinlägg.
    Länk till Aftonlatrinen:

    www.aftonbladet.se/debatt/a/OoAVaO/europa-behover-inteensidigtfler-stridsflygplan-och-missiler-utan-dialog-och-diplomati-skriver-105-debattorer
    Diskuterar inte med angivarkryp
  • Anonym (X)
    Anonym (jury) skrev 2025-05-04 18:54:00 följande:
    Mineralavtalet är rena Trump-fantasier som låter som en bra deal på Fox news men som helt saknar substans i verklighetens värld. På samma sätt som mineraltillgångarna på Grönland som också är rena fantasier, eftersom det är hopplöst svårt att få någon som helst lönsamhet i utvinningen, när samma mineraler finns så många andra ställen.

    Vilka amerikanska företag kommer att ställa sig i kö och satsa pengar på gruvdrift i ett område som antingen redan är ryskt kontrollerat eller som ligger nära frontlinjen? Eller kommer amerikanska staten kanske att satsa skattebetalarpengar på gruvdrift i en krigszon? 

    Och vad skulle dessa företag göra med dessa mineraler annat än att skicka dom till Kina som är dom enda som behärskar tekniken till att förädla dom.

    Du har ingen aning om vad som står i avtalet va?


     


    I korthet


     


    Ukraina behåller äganderätten över all infrastruktur och alla naturtillgångar på sitt territorium. Inkluderat rätten att besluta om vad som skall utvinnas


     


    En gemensam investeringsfond som styrs lika av bägge parter skapas. Fonden syftar till att skapa privat tillväxt och företagsamhet i Ukraina kring mineralerna.


     


    Ukraina lägger in 50% av alla intäkter från NYA koncessioner i denna fond. Lönsamheten i fonden beror alltså på förmågan att utvinna mineralerna.


     


    USA framtida vapenleveranser till Ukraina kommer att räknas som ett bidrag till fonden.


     


    Ukraina behöver INTE betala för de vapen som redan levererats.


     


    Ingen part som har stöttat den ryska militären skall få tjäna pengar på fonden (buy buy China!)


     


    Avtalet förklarar också formellt att Ryssland är de som har invaderat Ukraina, att USA har hjälpt Ukraina och önskar ett fritt och självständigt Ukraina och att Ukraina är en suverän stat som hjälpt världsfreden genom att ge upp sina kärnvapen och en massa annat liknande


     


    Avtalet i sin helhet finns ute på den ukrainska statens hemsida.


    .


     


    Ukraina får alltså även fortsatt vapen av USA och ett erkännande om att Ukraina skall vara självständigt och fritt.


     


    USA får via fonden möjligheten att styra över vilka som via fonden kommer att kunna investera i framtida projekt i gas, olja, mineraler i Ukraina. Det är lätt att se att amerikanska firmor kommer att ligga bra till för att få projekten.


     


    Största delen av Ukrainas till gångar ligger inte på ryskkontrollerat område och att jobba i konfliktzoner är vardagsmat för den här typen av företag som det handlar om. Dessa investeringar kommer dessutom att i huvudsak komma igång efter någon typ av krigsslut/vapenstillestånd.


     


    You tell me om detta är bra eller dåligt för parterna.


     


    Ukraina säkrar sin självständighet och USA gamblar på framtida ekonomiska vinter från Ukrainas tillgångar.

  • Anonym (Trötter)
    Anonym (X) skrev 2025-05-05 13:21:58 följande:

    USA framtida vapenleveranser till Ukraina kommer att räknas som ett bidrag till fonden.


    Ukraina får alltså även fortsatt vapen av USA och ett erkännande om att Ukraina skall vara självständigt och fritt.


    Du missade ett litet "if" i början av meningen.

    OM USA efter avtalet börjat gälla väljer att leverera militär assistans... :)
  • Anonym (jury)
    Anonym (X) skrev 2025-05-05 13:21:58 följande:

     


     


    Avtalet förklarar också formellt att Ryssland är de som har invaderat Ukraina, att USA har hjälpt Ukraina och önskar ett fritt och självständigt Ukraina och att Ukraina är en suverän stat som hjälpt världsfreden genom att ge upp sina kärnvapen och en massa annat liknande


     


    Avtalet i sin helhet finns ute på den ukrainska statens hemsida.


    .


     


    You tell me om detta är bra eller dåligt för parterna.


     


    Det är inget riktigt avtal utan mer ett memorandum som båda parter har ett intresse i att marknadsföra som något avgörande nytt och positivt. Trump vill säkert gärna visa att han har fixat en deal för sin America First politik och Ukraina vill gärna spela med, men reellt kommer inte mycket att hända med mindre USA vill satsa miljarder i subventioner på dessa projekt.

    Ukraina bestämmer själv vilka områden som bjudas ut som koncessioner till fonden och under vilka villkor, så USA blir inte favoriserat eftersom koncessioner också kan ges till andra eller inte alls. Det finns heller inte någon mekanism som tvingar Ukraina att betala tillbaka för framtida vapenhjälp, utan allt beror på fondens framtida lönsamhet.

    Amerikanska företag är bara intresserade i att investera om det kan garanteras lönsamhet och säkerhet på längre sikt. Hur sannolikt är det när konkurrenten heter Kina och liknande möjligheter finns lite varstans på jorden både billigare och säkrare?
  • Mentat
    Tom Araya skrev 2025-05-05 19:59:56 följande:

    Trump byter fot...

    Trump pressas om Ryssland: ?Måste ge upp?


    Inte säker på det. "Ryssland måste ge upp hela Ukraina. För det är det de vill ha, och om jag inte hade blandat mig i skulle de strida för hela Ukraina nu"

    Det kan ju syfta på att Ryssland måste ge upp sina planer på att erövra hela Ukraina men kan tillåtas behålla det de tagit och t.o.m de delar av de ukrainska provinserna de inte tagit ännu men påstår numera vara ryska.

    Det vore ju trevligt om Trump menar att ryssarna måste lämna Ukraina helt, men det är inte så jag läser det.
  • Anonym (X)
    Anonym (Trötter) skrev 2025-05-05 18:02:44 följande:
    Du missade ett litet "if" i början av meningen.

    OM USA efter avtalet börjat gälla väljer att leverera militär assistans... :)
    Det står kanske "if " i avtalet men Trump har redan godkänt fortsatta vapenleveranser så det är inte så mycket "om" i praktiken

    Det trodde jag folk redan visste om bland annat eftersom jag skrivit det i tråden.
  • Anonym (X)
    Anonym (jury) skrev 2025-05-05 19:21:56 följande:
    Det är inget riktigt avtal utan mer ett memorandum 
    Jaja om du inte vill kalla det ett riktigt avtal så var så god.

    Det var ett riktigt avtal nog för Ukraina och USA att skriva under. Det betyder mer än din åsikt om avtalet
Svar på tråden Fred i Ukraina