Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sun 12 Oct 2025 13:36

3406 svar

Gaza

Anonym (Antiextremist) · 2025-08-28T15:05:49+02:00

Det som sker just nu i Gaza är outhärdligt. Oskyldiga barn, kvinnor och män dödas och tvingas svälta av Israel. Bilderna vi ser Gaza är fyllda av förtvivlan och sorg, och ändå tycks världens poliyiker stå passiva. Människovärdet borde vara universellt, oavsett nationalitet eller religion. En människa är en människa trots israels ständiga försök att demonisera palestinier. När bomber faller över bostadsområden, när hela familjer utplånas, när människor mördas medan de försöker skaffa mat, när barn skjuts systematiskt kan vi inte blunda. Varför accepteras det av högerpolitiker som tiger och låter brutaliteten fortsätta? Det som behövs nu är inte fler tomma ord, utan handling. Internationella ledare måste sätta civila liv först. Tystnaden är också ett svek och varje dag av passivitet kostar oskyldiga människor livet.

FuckGoggleAskMe skrev 2025-10-12 13:24:06 följande:

WW2 - Under tre dagar dog 25 000, mestadels civila, när Dresden bombades. 100 000 dog i Tokyo på ett par dagar under bombningar. Ska man kalla det folkmord?

Frågan är snarare man ska kalla ett land som Israel. Israel är en fanatisk, religös apartheid och skurkstat som i över 70 år har fördrivit och mördat palestinier för att ta över deras land. Idag slaktar Israel oskyldiga palestinska barn i ett folkmord och respekterar absolut inga lagar. Det är inte svårt att förstå skillnaden mellan det du beskrev och det som Israel gjorde i Gaza.

Lagar mot folkmord skapades först efter andra världskriget, där den mest betydelsefulla är FN:s folkmordskonvention som antogs 1948. Denna konvention definierar och förbjuder folkmord som ett internationellt brott och syftar till att förebygga och straffa sådana handlingar.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sun 12 Oct 2025 13:39

#1570

FuckGoggleAskMe skrev 2025-10-12 13:24:06 följande:

WW2 - Under tre dagar dog 25 000, mestadels civila, när Dresden bombades. 100 000 dog i Tokyo på ett par dagar under bombningar. Ska man kalla det folkmord?

När Israelvänner försöker avfärda anklagelser om folkmord i Gaza genom att peka på tex bombningen av Dresden och civila tyska dödsoffer, bygger det på en form av hyckleri.

Bombningen av Dresden 1945 var en moralisk katastrof enligt många historiker och etikfilosofer, eftersom den innebar massdöd av civila.

Till skillnad från Dresden, är Gaza enligt många bedömningar en ockuperad och belägrad befolkning där civila drabbas i en omfattning som är kopplad till en avsikt att förstöra gruppens existensmöjligheter, vilket FN och flera människorättsorganisationer klassificerat som folkmord.

FN:s oberoende utredning samt flera internationella människorättsorganisationer har fastslagit att Israel begår folkmord i Gaza genom systematiska handlingar såsom dödande av skyddade grupper, förstörande av levnadsförhållanden och förhindrande av födslar. Detta går långt bortom civila offer som uppstod under Dresden och pekar på en avsiktlig politik riktad mot en folkgrupp.

Att jämföra denna systematiska och aktualiserade folkmordspolitik med historiska övergrepp i andra krig är en form av avledning som bortser från den juridiska och moraliska skillnaden i intentioner och systematik.

Att lyfta fram Dresden för att relativisera Gaza är ett exempel på en deflektion som försöker flytta fokus från Israels ansvar för samtida brott genom att peka på historiska allierade övergrepp, vilket kallas för det så kallade "whataboutism".

Det ignorerar att erkännande av moralisk skuld för ett oacceptabelt historiskt krigsbrott (som Dresden) inte innebär att samtida folkrättsbrott ska accepteras eller förnekas.

Så kan man säga att att använda Dresden bombningen som argument för att avfärda anklagelser om folkmord i Gaza är ett moraliskt hyckleri och en deflektion som förnekar den pågående systematiska folkmordspolitiken i Gaza. Det är en oförenlig jämförelse som ignorerar kontext, intention och folkrättsliga bedömningar och används mer för att förhindra upprättelse än för att ge en sanningsenlig bild.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sun 12 Oct 2025 14:43

#1572

Anonym (S) skrev 2025-10-12 14:32:28 följande:

Trumps riviera kanske kommer?

Något måste ju ändras från hur det var tidigare. Att bygga upp ett bidragssamhälle igen är ju fruktlöst. Men t ex fiske och turism kanske kan vara ett alternativ till att börja med.

Israel förhindrar den ekonomiska utvecklingen på de ockuperade palestinska områdena på flera sätt:

Begränsningar för palestinsk rörlighet och handel

Israel har infört omfattande restriktioner för palestiniernas rörlighet och handel, vilket allvarligt begränsar den palestinska ekonomin. Palestinierna har begränsad kontroll över sina egna gränser, tullsatser och naturresurser. Detta är långvarig och olaglig ockupation.

Gynnar israeliska bosättningar ekonomiskt

Israel ger ekonomiska subventioner och gynnar sina egna företag i de olagliga bosättningarna på ockuperad mark, medan det palestinska näringslivet missgynnas. De israeliska bosättningarna utgör ett allvarligt hinder för palestinsk ekonomisk utveckling.

Kontrollerar palestinska naturresurser

Israels kontroll över palestinska naturresurser som vatten och mineraler på ockuperad mark undergräver den palestinska ekonomin. Exploateringen av dessa resurser för bosättarnas räkning strider mot internationell rätt. Ockupationen, förtryck, diskriminering och bosättningspolitiken skapar ett stort biståndsbehov för palestinierna och förhindrar en självständig palestinsk ekonomisk utveckling. Det är fascism och kolonialism.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sun 12 Oct 2025 15:51

#1574

Mentat skrev 2025-10-12 15:21:14 följande:

Har svårt att se att någon skulle vilja turista på ett ställe där Hamas terroriserar befolkningen, t.ex. genom att jaga "Israel-kollaboratörer". Inte mycket till kompromiss- och fredsvilja där inte.

"Hamas har kallat in runt 7 000 medlemmar av sin säkerhetsstyrka för att ta kontroll över områden i Gaza som Israel lämnat, skriver BBC.
Mobiliseringen ska ha skett via sms med formuleringar om att ?rensa Gaza från brottslingar och Israel-kollaboratörer?."

Jfr: www.svt.se/nyheter/utrikes/senaste-nytt-om-kriget-i-mellanostern

Låt människor bli fria från ockupation, förtryck, etnisk rensning och folkmord. Det är det viktigaste. Att idag prata om vem ska komma på semester i Gaza som är idag ruiner blandande med tusentals döda kroppar är sjukt.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sun 12 Oct 2025 20:38

#1580

Anonym (S) skrev 2025-10-12 16:42:56 följande:

Så att låta det bli som förr med aid från världen och Israel, ingen egen försörjning, allt medan hamas mobiliserar nya attacker är det enda alternativ du ser?

Jag föredrar att oskyldiga civila inte ska dödas och svältas. Israelvänner tycker inte det.

När det gäller palestiniernas ekonomi är Israel som förstört den. Israel förhindrar den ekonomiska utvecklingen på de ockuperade palestinska områdena på flera sätt:

Israel har infört omfattande restriktioner för palestiniernas rörlighet och handel, vilket allvarligt begränsar den palestinska ekonomin. Palestinierna har begränsad kontroll över sina egna gränser, tullsatser och naturresurser. Detta är långvarig och olaglig ockupation.

Israel roffar palestiniernas mark, ger ekonomiska subventioner och gynnar sina egna företag i de olagliga bosättningarna på ockuperad mark, medan det palestinska näringslivet missgynnas. De israeliska bosättningarna utgör ett allvarligt hinder för palestinsk ekonomisk utveckling.

Israel roffar även palestinska naturresurser. Israels kontroll över palestinska naturresurser som vatten och mineraler på ockuperad mark undergräver den palestinska ekonomin. Exploateringen av dessa resurser för bosättarnas räkning strider mot internationell rätt. Ockupationen, förtryck, diskriminering och bosättningspolitiken skapar ett stort biståndsbehov för palestinierna och förhindrar en självständig palestinsk ekonomisk utveckling.

Alla har sett hur israeliska grävmaskiner förstör palestinska olivträd som är deras viktigaste inkomstkälla. Det är fascism och kolonialism.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sun 12 Oct 2025 22:04

#1581

Mentat skrev 2025-10-12 20:21:13 följande:

Nej. Journalistkåren kommer att hitta något annat att fokusera på. Troligen inte verkliga folkmord som Jemen eller Sudan dock, det finns varken amerikanska eller judiska intressen inblandade där.

När kriget är över kommer verkligheten att tränga igenom Israels dimridåer av lögner och vilseledning. Då är det inte längre pressmeddelanden eller propaganda som styr berättelsen, utan kalla, hårda fakta. Massgravar kommer att grävas upp, rasmassor kommer att genomsökas, och de kroppar som idag ligger gömda under ruinerna av förstörda bostadsområden kommer att räknas en efter en.

Internationella domstolar och människorättsorganisationer kommer att kliva in med mandat och verktyg som ingen PR-strategi kan stoppa. Forensiska experter kommer att dokumentera dödsorsaker, analysera bombkratrar, och kartlägga mönster av attacker som avslöjar en systematisk och oproportionerlig användning av militär våld mot civila. Satellitbilder, geolokaliserade mobilfilmer och vittnesmål kommer att sys ihop till ett ovedersägligt bevismaterial.

Det israeliska narrativet byggt på att bortförklara attacker mot sjukhus, skolor och bostäder kommer att krackelera när dessa platser blir brottsplatser under internationell granskning. Precis som i Bosnien och Rwanda kommer rättegångarna att lägga fram bilder och protokoll som får världen att se det som inte längre kan förnekas.

Kriget kan ha tillfälligt skyddat de skyldiga från rättvisa, men när vapnen tystnar börjar det juridiska maskineriet snurra. Då kommer det inte längre att handla om ord, utan om bevis som talar sitt obönhörliga språk och sanningen kommer att hamra ner varje lögn som byggts under år av konflikt.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Sun 12 Oct 2025 22:26

#1583

Tom Araya skrev 2025-10-12 22:07:24 följande:

Om du seriöst menar att Israel till skillnad mot nazisterna har begått folkmord, då är du mer extrem än någon ditt namn säger att du är emot.

Jag skulle snarare hävda att få, om ens någon kommer i närheten av nazisternas utstuderade, medvetna och målinriktade folkmord och Israel är inte en av de som står närmast.

Du missförstår med avsikt. När Israelvänner försöker avfärda anklagelser om folkmord i Gaza genom att peka på tex bombningen av Dresden och civila tyska dödsoffer, bygger det på en form av hyckleri.

Bombningen av Dresden 1945 var en moralisk katastrof enligt många historiker och etikfilosofer, eftersom den innebar massdöd av civila.

Till skillnad från Dresden, är Gaza enligt många bedömningar en ockuperad och belägrad befolkning där civila drabbas i en omfattning som är kopplad till en avsikt att förstöra gruppens existensmöjligheter, vilket FN och flera människorättsorganisationer klassificerat som folkmord.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 13 Oct 2025 09:30

#1596

Anonym (F U) skrev 2025-10-13 07:45:47 följande:

Och?!

Inte ens om siffran 10000 är korrekt och alla dessa vore civila förändrar det någonting i sak.

Förhållandet döda terrorister mot döda civila skulle fortfarande vara ca 1:1 vilket är väldigt lågt för den här typen av strider.

Oskyldiga civila i Gaza är inte Hamas. Det finns omfattande rapporter och bevis som visar att israel dödar mest kvinnor och barn och inte Hamas. En läckt israelisk militär rapport från 2025 visar att cirka 83 procent av de dödade palestinierna i Gaza var civila, vilket innebär en massiv andel oskyldiga offer. Samtidigt hävdar Israel och israelvänner att de främst riktar sig mot militanter vilket är inget annat än lögn.

Den israeliska befolkningen och politiker uttrycker ofta en uppfattning om att det inte finns några oskyldiga civila i Gaza, vilket även stöds av opinionsundersökningar där en majoritet av israeler anser att "det inte finns några oskyldiga i Gaza.

Fascismen har alltid byggt på avhumanisering och masskollektiv skuld. Exakt samma mekanismer som nu riktas mot palestinier.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 13 Oct 2025 09:36

#1597

De illegala judiska bosättningar och ockupation av palestinska områden är ett stort hinder för fred. Judiska bosättare började redan 1967 bygga olagliga bosättningar på palestinsk mark, Västbanken, Gaza och östra Jerusalem

De flesta israeliska bosättare är högerextremister och sionister som tror att de uppfyller ett gudomligt bud genom att bosätta det land som Gud lovade de bibliska patriarkerna Abraham, Isak och Jakob. De ser tex det olagliga bosättningsbyggandet som en del av en process som uppfyller bibliska profetior och inleder en messiansk tidsålder. Snacka om religös fanatism.

Denna övertygelse blockersr totalt utsikterna för en tvåstatslösning, eftersom idén om ett förbund som ingåtts med Gud i själva verket inte är förhandlingsbart. Därför har Israel alltid obstruerat palestinsk stat. Idag är det uppembart att Israel vill ha allt och fördriva alla palestinier.

Sionister tror att landet Israel lovades till de forntida israeliterna av Gud, och att moderna judar har skyldigheten att äga och försvara landet i enlighet med Toran. Ja, det är väldigt extremt, lika extremt som ISIL. De ser sionismen som ett Guds verktyg för att främja hans gudomliga plan och initiera judarnas återkomst till deras utlovade hemland. Att bosätta Israel anses vara en skyldighet för religiösa judar, eftersom att skapa landet Israel är ett bud i sig. De tror att de genom att bo där tjänar Guds vilja och hjälpa till att åstadkomma Messias ankomst. De ser sin närvaro som ett sätt att säkerställa permanent judisk kontroll över området.

Det är uppenbart att sionismen har ingen plats i ett modernt, demokratiskt samhälle. Israel är apartheid och ockupationsmakt.

Anonym (Antiextremist) Trådstartaren

Mon 13 Oct 2025 12:54

#1609

Anonym (F U) skrev 2025-10-13 10:09:15 följande:

Vi kan räkna igen om du vill

Hamas påstår sig ha registrerat 66000 dödsfall sedan 7 oktober 2023.

Dessa dödsfall inkluderar alla som dör en naturlig död vilket under två år i Gaza motsvarar ca 15000 personer.

Återstår 51000 som avlidit på grund av kriget.

Israel säger sig ha dödat runt 25000 terrorister.

Återstår 26000 civila som dödats i kriget.

Ett förhållande på ganska precis 1:1.

.

Nu lägger vi till 10000 döda som påstås finnas under ruinerna.

Om dessa, mot förmodan, enbart skulle vara civila döda så talar vi om 36000 civila mot 25000 terrorister.

Ett förhållande på 1,4:1

Det förändrar ingenting av den övergripande bilden.

Gaza

INNEHÅLL