• Tom Araya

    Om religion

    Jag vill diskutera religion, särskilt de tre abrahamitiska religionerna.

    Dessa religioner har en del beskrivande texter, de som kallas "heliga" inom respektive religion. De är definierande av religionen. Vi kan jämföra det med en form, exempelvis en kvadrat, som i nedanstående illustration representerar en religion, exempelvis kristendom.

    Dessa texter innehåller passager, stycken, rader och meningar som i alla fall jag upplever som osannolika, motsägelsefulla och moraliskt/etiskt tveksamma.
    Den kristna kreationsberättelsen exempelvis, är osannolik om man granskar den med vetenskaplig lupp.
    Förhållandet mellan gamla och nya testamentet är ett bra exempel på hur motsägelsefulla dessa texter är.
    Tillåtandet och ibland t.o.m. uppmuntrandet av sådant som våld, ojämlikhet, slaveri, äktenskapligt umgänge med minderåriga mm är exempel på moraliska och etiska tveksamheter.


    Om du tror på allt som beskrivs i texterna, så är du inom den röda rutan (nr 1.). Om den röda rutan representerar kristendom, så kan du kalla dig kristen.
    Men om det finns delar av detta som du tvivlar/inte tror på (representeras av det grå fältet i illustration nr 2.), då är du inte kristen. Du kan vara troende ändå, men på något som kallas något annat och har en annan form (3.)

  • Svar på tråden Om religion
  • Tom Araya
    Anonym (Wtf) skrev 2026-03-16 15:17:20 följande:
    Din personliga åsikt om vem som får anses höra till vilken religion är fullständigt ointressant som diskussionsunderlag. Teologiska aspekter hade varit intressantare.
    Du vill mena att religionens heliga texter inte är en teologisk aspekt?
  • Tom Araya
    Anonym (?) skrev 2026-03-16 15:18:57 följande:
    Så om man klarar sig kristen,  tror på texterna men inte kan förklara hur det i praktiken funkar med motsägelser eller inte väljer att följa all de regler som finns så är man t ex kristen enl dig?
    Kristendomens regler ska man såklart följa till 100 % om du ska kalla dig kristen, men där motsägelser finns så har du ju alternativ för vad du vill följa i ditt liv. Så länge du i texterna kan hitta stöd och inte uttryckliga förbud för vad du gör och hur du lever, så är det rätt ur ett religiöst perspektiv. Samhällets moraliska normer och juridiska lagar kan dock säga något annat. 
  • Anonym (?)
    Tom Araya skrev 2026-03-16 15:27:41 följande:
    Kristendomens regler ska man såklart följa till 100 % om du ska kalla dig kristen, men där motsägelser finns så har du ju alternativ för vad du vill följa i ditt liv. Så länge du i texterna kan hitta stöd och inte uttryckliga förbud för vad du gör och hur du lever, så är det rätt ur ett religiöst perspektiv. Samhällets moraliska normer och juridiska lagar kan dock säga något annat. 
    Så är  man kristen,  tror på texterna men inte kan förklara hur det i praktiken funkar med motsägelser eller inte väljer att följa all de regler som finns,  enl dig?

    Få klarar att följa alla de regler om klädsel, slavar, straffrätt, vilodag, mat mm som finns i bibeln. 

    Hur många kristna, enl din definition,skulle du uppskatta att det finns i Sverige ?
  • Tom Araya
    Anonym (?) skrev 2026-03-16 15:34:38 följande:
    Så är  man kristen,  tror på texterna men inte kan förklara hur det i praktiken funkar med motsägelser eller inte väljer att följa all de regler som finns,  enl dig?
    Om du verkligen tror på allt skrivet, varför följer du då inte de regler som finns i texterna?
  • Anonym (?)
    Tom Araya skrev 2026-03-16 15:40:02 följande:
    Om du verkligen tror på allt skrivet, varför följer du då inte de regler som finns i texterna?
    Är man kristen enligt dig om.man inte följer alla regler  ?
  • Tom Araya
    Anonym (?) skrev 2026-03-16 15:41:43 följande:
    Är man kristen enligt dig om.man inte följer alla regler  ?
    Tveksamt, eftersom man uppenbarligen inte tycker de är viktiga, vilket man borde göra som god kristen.
  • Överste Senap

    Du menar alltså att endast fundamentalister har rätt att tillhöra den religion de anser sig tillhöra?

  • Anonym (?)
    Tom Araya skrev 2026-03-16 15:48:47 följande:
    Tveksamt, eftersom man uppenbarligen inte tycker de är viktiga, vilket man borde göra som god kristen.
    Det finns en stor fördel med din mycket strikt definition. Vi slipper prata om saker som kristna värderingar, kristna skolor, vilken religion som orsakar problem i Sverige osv. Då ingen i praktiken är kristen eller något, det blir mest svammel.  Möjligtvis blir det någon form av falska marknadsföring,
  • Tom Araya
    Överste Senap skrev 2026-03-16 15:52:24 följande:

    Du menar alltså att endast fundamentalister har rätt att tillhöra den religion de anser sig tillhöra?


    Fundamentalism låter extremt. Att tro på en religion i sin helhet är det jag anser är det normala eller borde vara normen och att alla andra är avvikande (dock på ett positivt sätt enligt min uppfattning).

    Men religion är ingen rättighet i den meningen att du själv bestämmer vad som är kristet/kristna regler eller inte. Detsamma gäller det mesta här i livet, att det levereras som paket som du får acceptera och stå för i sin helhet.

    Det är bara så enkelt att din tro är något annat om du inte tror på exempelvis kristendom i sin helhet, för det sistnämnda är just vad kristendomen är.
  • Tom Araya
    Anonym (?) skrev 2026-03-16 16:11:05 följande:
    Det finns en stor fördel med din mycket strikt definition. Vi slipper prata om saker som kristna värderingar, kristna skolor, vilken religion som orsakar problem i Sverige osv. Då ingen i praktiken är kristen eller något, det blir mest svammel.  Möjligtvis blir det någon form av falska marknadsföring,
    Ja, det är definitivt falsk marknadsföring.

    Men för mig är det det mest naturliga, då jag anser att 90 % av dessa religioner är nonsens. 
Svar på tråden Om religion