Forum Samhälle Politik
  • Tomtefar
    Tomtef­ar
    524 svar
    Citera Visa endast Anmäl

    illegala invandrare sk"papperslösa" får gratis vård och skola

    Idag var allianspartierna överens om att illegala invandrare eller "papperslösa" som det politiskt korrekta uttrycket heter ska få gratis vård, skola på svenska skattebetalarnas bekostnad trots att dom uppehåller sig illegalt i landet. Det räknar dom med kommer kosta ett par hundra miljoner kronor om året.

    svtplay.se/v/2345102/papperslosa_kan_fa_vard_och_utbildning

    Diskussionsunderlag.
    Vad kommer detta få för konsekvenser för Sveriges välfärd till den inhemska befolkningen?
    Och hur mycket mer problem kommer detta leda till i Sveriges redan överfulla sjukhusköer etc.. ?
    Och hur mycket tror ni den illegala  invandringen kommer öka?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-03 17:40
    Uppgörelsen mellan partierna kommenteras av Tobias Billström (migrationsministern)i Sveriges Radio där han gör en helomvändning i sin inställning.
    Vård av illegala flyktingar ska bli skattesubventionerat.
    Anhöriginvandringen från somalia ska underlättas m.m.

    sverigesradio.se/sida/artikel.aspx&artikel=4381118

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-07 11:54
    Socialminister Göran Hägglund (KD) öppnar för att ändra högkostnadsskyddet så att patienterna får betala mer för sina läkemedel innan man får ett frikort. Det kan handla om flera hundra kronor om året och det slår framför allt mot den stora gruppen äldre som behandlas med läkemedel.

    www.svd.se/nyheter/inrikes/patienter-kan-fa-betala-mer_5980153.svd

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-10 20:09
    Ett bra youtube klipp som sammanfattar förslaget med diverse intressanta länkar om hur verkligheten ser ut.




    Kostnaden för detta förslag är 1,7 MILJARDER

  • Svara i tråden
    Svar på tråden illegala invandrare sk"papperslösa" får gratis vård och skola
  • ica
    ica
    #271
    Citera Visa endast Anmäl
    KlasKristian skrev 2011-03-13 14:38:03 följande:
    Kan vi inte börja med att kasta uttrycket "papperslösa" på soptippen? Varför inte kalla det vid dess rätta namn, "illegala invandrare"? Jag hatar dessa PK-omskrivningar något oerhört.

    Och nej, jag tycker inte att barn som vistas här illegalt förtjänar att svälta ihjäl. 
    Ord!
  • bastardized
    bastar­dized
    #272
    Citera Visa endast Anmäl
    KlasKristian skrev 2011-03-13 14:38:03 följande:
    Kan vi inte börja med att kasta uttrycket "papperslösa" på soptippen? Varför inte kalla det vid dess rätta namn, "illegala invandrare"? Jag hatar dessa PK-omskrivningar något oerhört.

    Och nej, jag tycker inte att barn som vistas här illegalt förtjänar att svälta ihjäl. 
  • neonguy
    neongu­y
    #273
    Citera Visa endast Anmäl
    paperplanes skrev 2011-03-12 19:54:20 följande:
    haha, nej. Men jag tror jag förstår vad du menar. Givetvis har vi plus och minus. Men det är väldigt underligt att bland statens alla budgetposter(kulturstöd, jobbskatteavdrag, flygplan, kungen) just ta upp invandrarna som de som har orsakat sjukförsäkringssystemets förändringar. Som jag poängterade tidigare skedde förändringarna inte för att det var ont om pengar. 
    Lägger mig i diskussionen här då jag fann den intressant.

    Det torde väl vara av mer relevans att ta upp hur man disponerar ut pengar till livs levande människor än t ex kulturstöd som inte är en människa.

    Kan faktiskt köpa att arbetslösa och sjuka har fått på nöten pga ideologiska skäl och inte ekonomiska. Men jag vet själv hur jag tänkte när jag satt på diskussionsforums 2006 och diskuterade för Moderaternas skull, och då skrev jag ofta "bättre att lägga resurserna på dom som bäst behöver det". Och då syftade jag INTE på illegala invandrare, utan i första hand syftade jag på hemlösa svenskar.

    Frågan är om besparingar på t ex sjukhus och äldreboenden (som är verksamheter för livs levande människor) också är av ideologisk art? Det kan jag knappast tro.

    2010 röstade jag inte på M, har insett vilka landsförrädare dom är.
  • paperplanes
    paperp­lanes
    #274
    Citera Visa endast Anmäl
    neonguy skrev 2011-03-13 16:50:53 följande:
    Lägger mig i diskussionen här då jag fann den intressant.

    Det torde väl vara av mer relevans att ta upp hur man disponerar ut pengar till livs levande människor än t ex kulturstöd som inte är en människa.

    Kan faktiskt köpa att arbetslösa och sjuka har fått på nöten pga ideologiska skäl och inte ekonomiska. Men jag vet själv hur jag tänkte när jag satt på diskussionsforums 2006 och diskuterade för Moderaternas skull, och då skrev jag ofta "bättre att lägga resurserna på dom som bäst behöver det". Och då syftade jag INTE på illegala invandrare, utan i första hand syftade jag på hemlösa svenskar.

    Frågan är om besparingar på t ex sjukhus och äldreboenden (som är verksamheter för livs levande människor) också är av ideologisk art? Det kan jag knappast tro.

    2010 röstade jag inte på M, har insett vilka landsförrädare dom är.
    Förstår faktiskt inte vad du är ute efter. Det är ju inte som att budgeten sätts efter två kategorier "pengar till människors hälsa/sjukförsäkringar/äldreboenden" och sen "övriga utgiter typ kulturstöd och flygplan". Det är varje regeringens val att komma med ett förslag till riksdagen där man kanske helt slopar diverse kulturstöd samtidigt som man satsar motsvarande summa på äldreboende el. dyl. 

    Jag tror också att besparingarna inom sjukhus och äldreboenden inte varit ideologiska. Här har det ju dock handlat om kommun/landsting och regeringen har ju förstås inte samma möjligheter att påverka(ja, förutom att märka pengar för vissa verksamheter/införa diverse statliga garantier).  
  • paperplanes
    paperp­lanes
    #275
    Citera Visa endast Anmäl
    Lima80 skrev 2011-03-12 21:43:37 följande:
    Det vill jag absolut inte! Konstigt påstående tycker jag. Jag vill veta vad du har för belägg för det du skriver angående bland annat dina samhällsekonomiska påståenden. Något annat har jag inte frågat efter.

    Jag har ingen aning vilket parti du röstar på, det berör mig inte.

    Däremot hade jag uppskattat om du hade velat svara på mina frågeställningar.

    Det kan säkert vara så att det finns desperata människor som slänger papper.
    Men frågan är hur insatt du är i hur det är i många av de länder som människor flyr från. I ett stort antal länder registreras inte ivånarna över huvud taget, dvs det finns inga papper. I andra fall är det myndigheterna som utför förföljelserna och övergreppen mot befolkningen. 

    De som beslutar på migrationsverket har inget lätt jobb och jag lastar inte dem för att människor som borde få stanna inte får asyl . Anställda på migrationsverket får lära sig att luta sig mot sytemet och lägga ansvaret på de asylsökande för att klara av att hantera arbetet. 
    Det är lätt att vara politiker när de sitter så långt ifrån verkligheten och inte  behöver möta människorna de skickar iväg mot en säker död. 
    +1
  • neonguy
    neongu­y
    #276
    Citera Visa endast Anmäl
    paperplanes skrev 2011-03-13 20:36:59 följande:
    Förstår faktiskt inte vad du är ute efter. Det är ju inte som att budgeten sätts efter två kategorier "pengar till människors hälsa/sjukförsäkringar/äldreboenden" och sen "övriga utgiter typ kulturstöd och flygplan". Det är varje regeringens val att komma med ett förslag till riksdagen där man kanske helt slopar diverse kulturstöd samtidigt som man satsar motsvarande summa på äldreboende el. dyl. 

    Jag tror också att besparingarna inom sjukhus och äldreboenden inte varit ideologiska. Här har det ju dock handlat om kommun/landsting och regeringen har ju förstås inte samma möjligheter att påverka(ja, förutom att märka pengar för vissa verksamheter/införa diverse statliga garantier).  
    Kanske inte två kategorier, nej. Jag ville bara avskilja områden där pengar som distruberas till människor och deras personliga plånböcker och vad som distruberas till andra samhällsområden. Poängen var då att t ex en nyanländ med SFI bidrag har det bättre än både arbetslösa och sjuka svenskar.

    Jo dom påverkar väl i allra högsta grad. Vi har väl sett partipiskan vina lite överallt från toppen av pyramiden mot kommuner. T ex tvingade man ju sig på Vellinge att dom skulle ta emot s k ensamkommande flyktingbarn, medan alla andra kommuner löd snällt. Sen är det väl inte bara i toppen problemen ligger, men desto högre upp desto mer korrumperat och problematiskt förstås.
  • Manchester
    Manche­ster
    #277
    Citera Visa endast Anmäl
    neonguy skrev 2011-03-13 23:56:47 följande:
    Kanske inte två kategorier, nej. Jag ville bara avskilja områden där pengar som distruberas till människor och deras personliga plånböcker och vad som distruberas till andra samhällsområden. Poängen var då att t ex en nyanländ med SFI bidrag har det bättre än både arbetslösa och sjuka svenskar.

    Jo dom påverkar väl i allra högsta grad. Vi har väl sett partipiskan vina lite överallt från toppen av pyramiden mot kommuner. T ex tvingade man ju sig på Vellinge att dom skulle ta emot s k ensamkommande flyktingbarn, medan alla andra kommuner löd snällt. Sen är det väl inte bara i toppen problemen ligger, men desto högre upp desto mer korrumperat och problematiskt förstås.
    På vilket sätt har en nyanländ flykting med SFI-bidrag det bättre än sjuka och arbetslösa? Upplys mig gärna. Jag sitter i socialnämnden i min hemkommun och varje månad kan jag gå igenom en lista på exakt vilka summor som betalats ut i exempelvis socialbidrag till våra kommuninvånare. Invandrare som studerar SFI hamnar i en kategori, arbetslösa utan eller med otillräcklig A-kassa i en annan och sjuka utan eller med otillräcklig sjukersättning i en tredje. Jag ser alltså exakt vilka summor som betalas ut till varje typ av hjälpbehövande. Hittills har jag inte sett något som tyder på att just SFI-studerande skulle få pengar till något lyxliv. Precis som andra behövande får de vad de behöver för att - med små marginaler - kunna försörja sig själva och sina barn. Om det blir på öret samma vet jag inte. Det är sällan två mottagare av försörjningsstöd får på öret samma summa, oavsett anledning till att de behöver stödet. Men några märkbara skillnader är det i alla fall inte tal om. Det ser jag. Svart på vitt. Varje månad. Direkt från den instans som betalar ut stödet. Var hämtar du din information?

    Och så det där försåtliga "så kallade" flyktingbarn. Utan att kunna anklagas för att påstå något bestämt så har du genast framställt det som om ensamkommande flyktingbarn är någon sorts bedragare. Säkert ett bekvämt sätt att argumentera, men inte särskilt renhårigt.
  • JTA
    JTA
    #278
    Citera Visa endast Anmäl
    Manchester skrev 2011-03-14 22:13:50 följande:
    Och så det där försåtliga "så kallade" flyktingbarn. Utan att kunna anklagas för att påstå något bestämt så har du genast framställt det som om ensamkommande flyktingbarn är någon sorts bedragare. Säkert ett bekvämt sätt att argumentera, men inte särskilt renhårigt.
    Nåja, det är väl känt från andra länder att när man synar "barnens" påståenden om sin ålder, så dunstar en stor del av den här typen av flyktingar. Det vet antagligen även du.
  • Manchester
    Manche­ster
    #280
    Citera Visa endast Anmäl
    JTA skrev 2011-03-14 22:49:35 följande:
    Nåja, det är väl känt från andra länder att när man synar "barnens" påståenden om sin ålder, så dunstar en stor del av den här typen av flyktingar. Det vet antagligen även du.
    Jag vet att det har hänt, ja. Men jag vet också att när det gäller ensamkommande som finns på boendet i min egen kommun så får man ta till en rejäl dos fantasi om man ska få dem till att vara vuxna. Nu har jag inte direkt personligen gjort något handröntgen eller liknande på dem och visst kan man tänka sig ett fall där en pojke som säger sig vara 16 och även ser ut som 16, egentligen visar sig vara en ovanligt späd och outvecklad 18-åring. Men det är inte vad jag skulle gissa på i första hand.

    Är du förresten lika misstänksam mot alla andra grupper i samhället? Pratar du enbart om "så kallade hantverkare" eller "så kallade byggare" efter att ha sett TV-program som avslöjar ett fåtal fuskbyggen? För ett tag sedan avslöjades det ju att en person lyckats lura sig till en läkartjänst utan att egentligen vara utbildad. Betyder det att det numera bara finns "så kallade läkare"  i din värld?
Svara i tråden
Svar på tråden illegala invandrare sk"papperslösa" får gratis vård och skola

INNEHÅLL

Forum
Avdelningar
FamiljeLiv.se
© 2003-2024 - All rights reserved       Modern Women Media Sweden AB       Kungsgatan 44, 5tr       111 35 Stockholm       Sweden


Annonsera Kontakt Säkerhet & regler Cookies