• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Tom Araya

    Det var en del felaktigheter där.

    Bästa alternativet för fossilfri el är vatten- och kärnkraft, inte vindkraft.
    Kärnkraft faller såklart på snabbhet, men behovet av snabbhet beror på bristfälligt och kortsiktigt planerad energipolitik.

    Att flexa ut när el-behovet är som störst, för att leverera mer el söderut och därmed sänka el-priserna kommer inte att fungera, dels för att överföringskapaciteten saknas.
    Enligt vissa kommer bättre tillgång på el i söder ej heller att påverka priset p.g.a. efterfrågan på el samt priserna på kol, olja och gas i resten av Europa.

  • KillBill
    Tom Araya skrev 2022-05-31 15:03:18 följande:

    Det var en del felaktigheter där.

    Bästa alternativet för fossilfri el är vatten- och kärnkraft, inte vindkraft.
    Kärnkraft faller såklart på snabbhet, men behovet av snabbhet beror på bristfälligt och kortsiktigt planerad energipolitik.

    Att flexa ut när el-behovet är som störst, för att leverera mer el söderut och därmed sänka el-priserna kommer inte att fungera, dels för att överföringskapaciteten saknas.
    Enligt vissa kommer bättre tillgång på el i söder ej heller att påverka priset p.g.a. efterfrågan på el samt priserna på kol, olja och gas i resten av Europa.


    Du läste nog för snabbt. Det handlar om ny energi. Hur mycket mer vattenkraft tror du är möjlig att etablera i Sverige?  Sedan har du priset. Den vindbaserade vindkraften är väldigt mycket billigare att producera än vatten och kärnkraft. 



    Så här skriver LKAB om prisdifferenserna ovan.

    "Om LKAB:s el skulle bli 20 öre dyrare per kWh kostar det 10 miljarder om året. Då äventyras hela affärsidén"
    Tino Sanandaji: SD är ett gäng skånsk trash med låg IQ!
  • Padirac

    SMR har tydligen en del tidigare okända egenskaper som kommer att driva upp priset sett över hela livscykeln.


    news.stanford.edu/2022/05/30/small-modular-reactors-produce-high-levels-nuclear-waste/

    '
    Small modular reactors, long touted as the future of nuclear energy, will actually generate more radioactive waste than conventional nuclear power plants, according to research from Stanford and the University of British Columbia.'

    '
    But a study published May 31 in Proceedings of the National Academy of Sciences has reached the opposite conclusion.

    ?Our results show that most small modular reactor designs will actually increase the volume of nuclear waste in need of management and disposal, by factors of 2 to 30 for the reactors in our case study,? said study lead author Lindsay Krall, a former MacArthur Postdoctoral Fellow at Stanford University?s Center for International Security and Cooperation (CISAC). ?These findings stand in sharp contrast to the cost and waste reduction benefits that advocates have claimed for advanced nuclear technologies.?'

    '?Simple metrics, such as estimates of the mass of spent fuel, offer little insight into the resources that will be required to store, package, and dispose of the spent fuel and other radioactive waste,? said Krall, who is now a scientist at the Swedish Nuclear Fuel and Waste Management Company. ?In fact, remarkably few studies have analyzed the management and disposal of nuclear waste streams from small modular reactors.?'

    '
    The study also found that the spent nuclear fuel from small modular reactors will be discharged in greater volumes per unit energy extracted and can be far more complex than the spent fuel discharged from existing power plants.


    ?Some small modular reactor designs call for chemically exotic fuels and coolants that can produce difficult-to-manage wastes for disposal,? said co-author Allison Macfarlane, professor and director of the School of Public Policy and Global Affairs at the University of British Columbia. ?Those exotic fuels and coolants may require costly chemical treatment prior to disposal.?


    ?The takeaway message for the industry and investors is that the back end of the fuel cycle may include hidden costs that must be addressed,? Macfarlane said. ?It?s in the best interest of the reactor designer and the regulator to understand the waste implications of these reactors.?'

  • Tom Araya
    KillBill skrev 2022-05-31 15:30:13 följande:
    Du läste nog för snabbt. Det handlar om ny energi. Hur mycket mer vattenkraft tror du är möjlig att etablera i Sverige?  Sedan har du priset. Den vindbaserade vindkraften är väldigt mycket billigare att producera än vatten och kärnkraft. 
    Nej, jag läste inte för snabbt, men det gjorde nog du.

    Att det handlar om ny energi är i sammanhanget oväsentligt eftersom det avser att täcka nya behov. Alla nya kraftverk är i samma bemärkelse "ny kraft".

    Jag tror inte man kan eller ska etablera mer vattenkraft, utan den ska kompletteras med kärnkraft utefter behov.

    Produktionskostnaden är i dagsläget helt oväsentlig då el-priset är så högt att även de allra dyraste sätten att producera el är lönsamt. Då är det mer väsentligt att fokusera på att få fram tillräckligt mycket el, att el-produktionen är fossilfri (inkl all el vi importerar), samt att produktionen är tillräcklig över tid och inte bara ibland (d.v.s. långt över vad vindkraft idag har förmåga till).

    Vad vindkraft egentligen kostar vet vi inte, eftersom vindkraften inte bär sina egna kostnader och kostnader finns som därmed inte redovisas som kostnader för vindkraft.
    KillBill skrev 2022-05-31 15:30:13 följande:
    "Om LKAB:s el skulle bli 20 öre dyrare per kWh kostar det 10 miljarder om året. Då äventyras hela affärsidén"
    20 öre dyrare än vad?
    I el-område SE1 (Luleå) kostade elen 55,27 öre/kWh i april i år och 7,31 öre/kWh två år tidigare.
    Är höjningen ett resultat av högre produktionskostnad?

    Elprisets utveckling | Statistik över historiska elpriser - eon.se

    Så här skriver Konsumenternas energimarknadsbyrå om el-prisprognosen:
    Större prisvariationer framöver? 

    Det finns studier som visar hur elmarknaden, energisystemen och elpriset kommer att utvecklas framöver. I studierna görs ett antal antaganden som alla kan vara mer eller mindre korrekta. Några vanliga slutsatser om elpriser från scenarier för den svenska elmarknaden är att:



    Elpriser kommer att svänga mer och oftare
    Omställningen till ett elsystem baserat på 100% förnybara energikällor kommer sannolikt innehålla en stor mängd el från icke planerbar produktion. Tidigare har höga priser sammanfallit med att elanvändningen varit stor. I framtiden, med alltmer variabel kraft, kopplas de höga priserna både till en hög elanvändning och en låg produktion. Elpriset kan bli högt i en situation med liten användning och liten produktion. I framtiden bedöms främst elproduktionen skapa en ökad utmaning för elbalansen. Pristopparna kan bli högre och dalarna lägre, vi kan även komma att se noll-priser. 
    Prisutveckling och prognos för elpriser - oberoende konsumentinformation om el (energimarknadsbyran.se)
  • Tom Araya
    KillBill skrev 2022-05-31 09:58:56 följande:

    Vladimir Putins narrativ sprids även i den här tråden..

    www.reuters.com/article/us-russia-putin-renewables-idUSKCN1U422X


    Putin är alltså mot vindkraft och för kärnkraft vad det gäller rysk el-produktion.

    Vad det gäller övriga Europa så stödjer Ryssland vindkraft- och antikärnkraftlobbyn.

    Syftet är att upprätthålla beroendet av rysk gas och olja i Europa.

    Vi har i stort sett alla fallit i den fällan, även om vissa länder nu har insett det och lagt om sin energipolitik.
  • K Markatta

    Och med S vid rodret de senaste åtta åren får vi nu istället:

    tt.omni.se/el-kan-behova-frankopplas-i-vinter/a/JxdB0R

    El kan behöva frånkopplas i vinter

    Sveriges behov av importerad el kommer att öka framöver ? och kriget i Ukraina påverkar utbudet. Enligt Svenska kraftnät kan vi vänta oss priser i nivå med den förra vintern.

    - I värsta fall kommer vi att behöva frånkoppla el, säger myndighetens divisionschef Lowina Lundström.

    ...

    TT: Finns det en risk att vi ser samma priser som förra vintern?

    - Tyvärr är svaret ja. Det eftersom det fortfarande finns överföringsbegränsningar och ett ökat behov i resten av Europa.

    Men den exakta nivån är svårt att sia om, menar Lundström. Det beror på att på hur mycket det blåser och hur kallt det blir.

    Vindkraften fortsätter att växa i Sverige, men enligt Svenska kraftnät påverkar det effektbalansen endast marginellt eftersom tillgängligheten under topplasttimmen varierar. I vintras producerade vindkraftverken 22 procent av effekten under den timmen - vintern dessförinnan var andelen 66 procent.

    I allra värsta fall kan el även behöva frånkopplas.

    - Hittills har vi aldrig behövt göra det, men uppstår en situation där inhemsk produktion är låg och vi inte kan importera, då kan det komma att ske, säger Lundström.

  • Padirac
    K Markatta skrev 2022-06-01 13:38:59 följande:
    Och med S vid rodret de senaste åtta åren får vi nu istället:

    tt.omni.se/el-kan-behova-frankopplas-i-vinter...

    El kan behöva frånkopplas i vinter

    Sveriges behov av importerad el kommer att öka framöver och kriget i Ukraina påverkar utbudet. Enligt Svenska kraftnät kan vi vänta oss priser i nivå med den förra vintern.

    - I värsta fall kommer vi att behöva frånkoppla el, säger myndighetens divisionschef Lowina Lundström.

    ...

    TT: Finns det en risk att vi ser samma priser som förra vintern?

    - Tyvärr är svaret ja. Det eftersom det fortfarande finns överföringsbegränsningar och ett ökat behov i resten av Europa.

    Men den exakta nivån är svårt att sia om, menar Lundström. Det beror på att på hur mycket det blåser och hur kallt det blir.

    Vindkraften fortsätter att växa i Sverige, men enligt Svenska kraftnät påverkar det effektbalansen endast marginellt eftersom tillgängligheten under topplasttimmen varierar. I vintras producerade vindkraftverken 22 procent av effekten under den timmen - vintern dessförinnan var andelen 66 procent.

    I allra värsta fall kan el även behöva frånkopplas.

    - Hittills har vi aldrig behövt göra det, men uppstår en situation där inhemsk produktion är låg och vi inte kan importera, då kan det komma att ske, säger Lundström.
    Skarpögt Tomte

    Läser du artikeln står det att det ryska anfallskriget mot Ukraina och de europeiska energisanktionerna mot rysk fossil energi kan leda till att det inte går att importera el vid toppbelastningar i Sverige och Europa.

    Att det är sittade svensk regerings fel är forskning på en nivå som hitills inte setts Skål

    Vi byter regering så kan Europa få mer fossil energi från Ryssland och Sverige kan då importera el vid toppbelastning.   Drömmer

    Riktigt så enkelt är det väl inte - jag tror inte att en SD-M-KD regering kan häva importstoppet av rysk fossil energi eller stoppa kriget eller ha kunnat förhindra kriget - men jag ska inte hindra dig från att tro det
Svar på tråden Regeringens el-fiasko