• Ju mer ju bättre

    Regeringens el-fiasko

    I fredags var elen 1600 procent dyrare i södra Sverige jämfört med norra.

    Enligt Löfvén har elöverskottet aldrig varit större. Vilken sopa. Nu kommer den elkris som oppositionen varnade för. Total oförmåga att se helheten.

  • Svar på tråden Regeringens el-fiasko
  • Padirac
    Union skrev 2022-11-04 15:22:14 följande:
    Då kan vi ta en geografilektion; Sverige ligger i Europa. Sveriges nedläggning av kärnkraft är en del av elkris och elpriskris i Europa.
    Sverige var Europas och kanke världens största elexportör under sommaren - ändå var elpriserna i södra i Sverige betydligt högre än under förra vintern. 

    Elkris i Sverige?
    Elkris i kontinetala Europa?
    Elpriskris i Sverige?
    Elpriskris i kontinetala Europa?

    Nej, Ja, Ja, Ja

    Marknadslektion kanske?
  • Så allting gick
    Union skrev 2022-11-04 15:22:14 följande:
    Då kan vi ta en geografilektion; Sverige ligger i Europa. Sveriges nedläggning av kärnkraft är en del av elkris och elpriskris i Europa.
    Du har helt rätt, även nya vattenfalls ordförande Mats Granryd vill ha nya kärnkraftverk, även vind o sol, han berättar allt behövs.

    Samtidigt som man ska förstå att topparna inom vattenfall har enorma löner,. vilket utgör att man gör exakt som regeringen ber om, för vart annars hittar man så välbetalda statligt arbeten, visslar Kristersson dansar både ordförande o VD efter regerings pipa. Annars blir man av med jobbet.
    Kristersson o Ebba tar inte beslut om kärnkraft för nöjes skull, eller bara för att man tycker det, man tar det för att säkra låga elpriser för hushåll och industri.
    --
    -

    Svenska hushåll och företagare har under året fått kämpa med höga elräkningar.


    Hösten och vintern väntas bli ännu tuffare och elpriserna ? främst i södra Sverige ? ligger på rekordnivåer. 


    Samtidigt gör Vattenfall miljardvinster ? och ledningen på 13 personer är bäst betald av alla ledningsgrupper för statligt ägda bolag. Deras ersättningar för 2021: Drygt 103 miljoner kronor, visar vår granskning.


    ? Löner och ersättningar till ledande befattningshavare i Vattenfall följer riktlinjerna för statliga bolag, säger styrelseordförande Mats Granryd. 


  • Så allting gick

    Efter som det finns en papegoja på tråden som inte förstår hur statliga vattenfall styrs av regeringen, papegojan sprider falska påståenden. så här fungerar vattenfall juridiskt och stärker det jag berättar, regeringen bestämmer över vattenfall och beslut om ex kärnkraft ska byggas:
    .

    Uttalandet i förarbetena om att de statliga bolagens tillgångar inte står till regeringens förfogande är korrekt, men något kortfattat. De statliga bolagens tillgångar utgör visserligen inte statliga tillgångar, men de statliga bolagen eller snarare aktierna i dem är en del av statens tillgångar. Med andra är inte Vattenfalls brunkolstillgångar statliga tillgångar, men aktierna i Vattenfall är det. Regeringen har med andra ord rätt enligt 9 kap. 8 § RF att förvalta de statliga bolagen, det vill säga att utöva bolagsstyrning. Vid regeringens förvaltning har regeringen skyldighet att iaktta sådana riktlinjer som riksdagen beslutat.10 Regeringens offentligrättsliga förvaltningskompetens, det vill säga att regeringen är det offentliga organ som utövar statens funktion som aktieägare, styrs av regeringsformen. Hur förvaltningen kommer till uttryck är emellertid en bolagsrättslig fråga. Regeringens bolagsrättsliga forum att utöva direkt förvaltning är bolagsstämman i det statliga bolagen, enligt 7 kap. 1 § ABL. Bolagsstämma behöver emellertid inte vara detsamma som bolagsstämmosammanträde, utan bolagsstämma kan genomföras per capsulam genom upprättande av ett protokoll.11 Genom att fatta beslut på bolagsstämma ? genom sammanträde eller per capsulam ? kan regeringen i egenskap av att agera som aktieägare på statens vägnar fatta rättsligt bindande förvaltningsbeslut i de statliga bolagen. 

  • nathalie78
    Så allting gick skrev 2022-11-04 13:02:16 följande:
    Förstår inte riktigt vad du menar? att vattenfall går efter regeringens beslut är inget o dölja, det ser vi nu med ny regering, kärnkraft ska bygga igen, det är inte så att besluten tas dag efter dag, att man inte har någon framförhållning. man vet att den behövs. Som klipper ner till berättar, det var ett politiskt beslut att lägga ner ex Ringhals.

    Jag förstår att du inte förstår vad jag menar. Jag försöker igen hoppas jag kan lägga det på en nivå som du förstår:
    1. Kärnkraftsivrare postar en länk där vattenfalls vd uttalar sig, med rubrik: elen hade varit billigare om inte kärnkraften lagts ner. 


    2. Det framkommer i artikeln att skälen till stängning var att de var olönsamma och att händelserna i omvärlden ligger bakom större delen av prishöjningen. 


    3. Detta påpekas för kärnkraftsivrare som då helt plötsligt tycker att vattenfalls vd är bakbunden av regeringen. 


    4. Min enkla reflektion är då varför hänvisar ni till vdn i första läget, när ni tror att det gynnar er och sedan förkastar vdns åsikt i nästa? 


    Allt annat du dragit fram om trovärdighet och hur statliga bolag fungerar är helt irrelevant för frågeställningen. (Jag vet mycket väl hur statliga bolag fungerar). 

  • nathalie78
    Så allting gick skrev 2022-11-04 15:48:22 följande:
    Du har helt rätt, även nya vattenfalls ordförande Mats Granryd vill ha nya kärnkraftverk, även vind o sol, han berättar allt behövs.

    Samtidigt som man ska förstå att topparna inom vattenfall har enorma löner,. vilket utgör att man gör exakt som regeringen ber om, för vart annars hittar man så välbetalda statligt arbeten, visslar Kristersson dansar både ordförande o VD efter regerings pipa. Annars blir man av med jobbet.
    Kristersson o Ebba tar inte beslut om kärnkraft för nöjes skull, eller bara för att man tycker det, man tar det för att säkra låga elpriser för hushåll och industri.
    --
    -

    Svenska hushåll och företagare har under året fått kämpa med höga elräkningar.


    Hösten och vintern väntas bli ännu tuffare och elpriserna ? främst i södra Sverige ? ligger på rekordnivåer. 


    Samtidigt gör Vattenfall miljardvinster ? och ledningen på 13 personer är bäst betald av alla ledningsgrupper för statligt ägda bolag. Deras ersättningar för 2021: Drygt 103 miljoner kronor, visar vår granskning.


    ? Löner och ersättningar till ledande befattningshavare i Vattenfall följer riktlinjerna för statliga bolag, säger styrelseordförande Mats Granryd. 


    Nja med tanke på hur lång tid det tar att bygga ett kärnkraftverk så tar de snarare de besluten för att fiska röster än för att hjälpa befolkning och företag i nuläget. Vad gör de egentligen för att folk ska få det bättre nu? 
  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-04 16:32:58 följande:

    Efter som det finns en papegoja på tråden som inte förstår hur statliga vattenfall styrs av regeringen, papegojan sprider falska påståenden. så här fungerar vattenfall juridiskt och stärker det jag berättar, regeringen bestämmer över vattenfall och beslut om ex kärnkraft ska byggas:
    .

    Uttalandet i förarbetena om att de statliga bolagens tillgångar inte står till regeringens förfogande är korrekt, men något kortfattat. De statliga bolagens tillgångar utgör visserligen inte statliga tillgångar, men de statliga bolagen eller snarare aktierna i dem är en del av statens tillgångar. Med andra är inte Vattenfalls brunkolstillgångar statliga tillgångar, men aktierna i Vattenfall är det. Regeringen har med andra ord rätt enligt 9 kap. 8 § RF att förvalta de statliga bolagen, det vill säga att utöva bolagsstyrning. Vid regeringens förvaltning har regeringen skyldighet att iaktta sådana riktlinjer som riksdagen beslutat.10 Regeringens offentligrättsliga förvaltningskompetens, det vill säga att regeringen är det offentliga organ som utövar statens funktion som aktieägare, styrs av regeringsformen. Hur förvaltningen kommer till uttryck är emellertid en bolagsrättslig fråga. Regeringens bolagsrättsliga forum att utöva direkt förvaltning är bolagsstämman i det statliga bolagen, enligt 7 kap. 1 § ABL. Bolagsstämma behöver emellertid inte vara detsamma som bolagsstämmosammanträde, utan bolagsstämma kan genomföras per capsulam genom upprättande av ett protokoll.11 Genom att fatta beslut på bolagsstämma ? genom sammanträde eller per capsulam ? kan regeringen i egenskap av att agera som aktieägare på statens vägnar fatta rättsligt bindande förvaltningsbeslut i de statliga bolagen. 


    www.altinget.se/artikel/lars-hjalmered-m-vi-ska-inte-detaljstyra-vattenfall

    "Regeringen förbereder för en större omläggning av energipolitiken. En central pusselbit rör styrningen av den statliga energijätten Vattenfall.


    För den nya statssekreteraren med ansvar för det statligt ägda bolagen, Lars Hjälmered, är ämnet långt ifrån obekant. Som tidigare närings- och energipolitisk talesperson för Moderaterna samt utskottsordförande i näringsutskottet, har han länge följt och engagerat sig i de statliga bolagens verksamhet i allmänhet och Vattenfall i synnerhet.


    Vattenfall bör omedelbart påbörja planeringen av ny kärnkraft vid Ringhals och andra lämpliga platser. Ny styrning av Vattenfall, bl.a. genom en ny statsrådsgrupp, med delaktighet från tjänstemän, som får i uppdrag att styra Vattenfall i en riktning mot att bli ledande i utbygganden av planerbar, fossilfri elproduktion, med bl.a. direktiv för upphandling av ny kärnkraft. Styrningen av Vattenfall ska ske enligt gängse principer för statens ägarstyrning.


     


    ? Den modellen som finns för styrning av statliga ägande, den ligger fast. Jag vill börja med att vara tydlig med det. För det kan också gälla andra bolag. Det finns en tydlig fördelning mellan vad riksdag, regering och bolaget gör. I det här fallet innebär det att riksdagen har fastslagit ägardirektivet ? som pratar om vad för uppgift bolaget har. Det jag och vi gör är att utse bolagets styrelse till exempel. Sedan finns det också en mängd frågor som ligger på styrelse och ledningen av företagen. Den modellen kommer inte vi gå in och rucka på, säger Lars Hjälmered till Altinget.

    ...

    Men litar ni inte på bolagsledningens förmåga att följa ägardirektiv?
    ? Nej, jag skulle inte säga att de inte är följsamma. De har ju ett uppdrag och sitt marknadsmässiga och lönsamma uppdrag...
    "

  • Padirac
    Så allting gick skrev 2022-11-04 16:32:58 följande:

    Efter som det finns en papegoja på tråden som inte förstår hur statliga vattenfall styrs av regeringen, papegojan sprider falska påståenden. så här fungerar vattenfall juridiskt och stärker det jag berättar, regeringen bestämmer över vattenfall och beslut om ex kärnkraft ska byggas:
    .

    Uttalandet i förarbetena om att de statliga bolagens tillgångar inte står till regeringens förfogande är korrekt, men något kortfattat. De statliga bolagens tillgångar utgör visserligen inte statliga tillgångar, men de statliga bolagen eller snarare aktierna i dem är en del av statens tillgångar. Med andra är inte Vattenfalls brunkolstillgångar statliga tillgångar, men aktierna i Vattenfall är det. Regeringen har med andra ord rätt enligt 9 kap. 8 § RF att förvalta de statliga bolagen, det vill säga att utöva bolagsstyrning. Vid regeringens förvaltning har regeringen skyldighet att iaktta sådana riktlinjer som riksdagen beslutat.10 Regeringens offentligrättsliga förvaltningskompetens, det vill säga att regeringen är det offentliga organ som utövar statens funktion som aktieägare, styrs av regeringsformen. Hur förvaltningen kommer till uttryck är emellertid en bolagsrättslig fråga. Regeringens bolagsrättsliga forum att utöva direkt förvaltning är bolagsstämman i det statliga bolagen, enligt 7 kap. 1 § ABL. Bolagsstämma behöver emellertid inte vara detsamma som bolagsstämmosammanträde, utan bolagsstämma kan genomföras per capsulam genom upprättande av ett protokoll.11 Genom att fatta beslut på bolagsstämma ? genom sammanträde eller per capsulam ? kan regeringen i egenskap av att agera som aktieägare på statens vägnar fatta rättsligt bindande förvaltningsbeslut i de statliga bolagen. 


    second-opinion.se/omdebatterad-karnkraftsskatt-avskaffades-efter-18-ar/

    "
    Effektskatten infördes i juli 2000 av den dåvarande socialdemokratiska regeringen. Det var en punktskatt på reaktorernas termiska effekt och uppgick då till cirka 3 öre per KWh.

    ...

    I början av 2006 höjde den socialdemokratiska regeringen effektskatten. Denna gång till 5 öre. 2008 var det den borgerliga regeringens tur och skatten höjdes till drygt 6 öre. De båda höjningarna motiverades med dåtidens höga elpriser och kärnkraftsproducenternas övervinster.

    ...

    I vårändringsbudgeten 2015 levererades det skarpa beskedet att effektskatten nu skulle höjas till drygt 7 öre. Något som skulle gälla från augusti.


    Den nytillträdda vd:n Magnus Hall använde sin första dag på jobbet åt att kritisera uppgörelsen mellan S och MP.


    ?Det är oklart vad den innehåller och det är rätt svepande ordalag. Det som skapar osäkerhet är inte bra. Och det här med att man ska ge sig på lönsamheten är inte heller bra ? för då får vi mindre till investeringar?, sade Magnus Hall till Dagens Industri.


    Han fick direkt mothugg av Miljöpartiets energipolitiska talesperson Lise Nordin:


    ?Jag blev mycket förvånad. Det är regeringen som bestämmer vad Vattenfall ska syssla med och det är Vattenfalls uppgift att verkställa det som regeringen beslutar?.

    ...


    Vattenfalls ledning gick hem och räknade. I en artikel i tidningen Dagens Industri i januari 2016 släppte man sedan en bomb. Samtliga svenska kärnkraftsreaktorer var hotade på grund av höga kostnader och låga elpriser.


    ?Den nuvarande situationen är ohållbar i längden. Elpriserna på terminsmarknaden för flera år framåt har fortsatt att falla, och med en effektskatt på 7 öre per kilowattimme är det ingen av våra reaktorer som är lönsamma?, uppgav Torbjörn Wahlborg till Dagens Industri.


    Några månader senare, i mars, upprepade Vattenfalls styrelseordföranden Lars G Nordström varningen.


    ?Detta är ingen skrämselpropaganda. Kärnkraften är olönsam och om inte kärnkraftsskatten slopas kan vi inte köra vidare. Det är ren företagsekonomi. Och det är bråttom, vi behöver besked så snabbt som möjligt?


    Frågan diskuterades av den blocköverskridande Energikommission som tillsattes 2016. Deltagande partier var Socialdemokraterna och Miljöpartiet de Gröna, samt oppositionspartierna Moderaterna, Centerpartiet och Kristdemokraterna. Liberalerna hoppade av samtalen på grund av att man inte vill se ytterligare subventioner till vindkraftsutbyggnaden.


    Kommissionens syfte var att komma överens om en långsiktig svensk energipolitik.


    Vattenfalls dåvarande vd Magnus Hall höjde dock insatserna. Han meddelande i samband med att samtalen inleddes ? om inte effektskatten slopas kommer alla Vattenfalls reaktorer att stängas 2020.


    Effektskatten utgjorde cirka en tredjedel av driftkostnaden för kärnkraftsel.


    Den första punkten i den Energiöverenskommelse som presenterades i juni 2016 var ett mål om 100 procent förnybar elproduktion 2040. Den andra att Sverige inte skulle ha några nettoutsläpp 2045.


    De fem efterföljande punkterna handlade dock om kärnkraften där bland annat avvecklingslagen om kärnkraft slopades och ett beslut om att effektskatten skulle avvecklas under en tvåårsperiod.


    ?Man hade alltid kunnat önska att det skulle gå ännu fortare, men det här ger en förutsägbarhet. Nu kommer skatten försvinna även om det tar ett år extra jämfört med vad vi önskat?, uppgav Magnus Hall till Svenska Dagbladet."


     

  • Flash Gordon
    nathalie78 skrev 2022-11-04 12:44:24 följande:
    Men är det då den enda anledningen? 
    Nu flyttar du målstolparna.

    Det räcker med att du inser att nedlagd kärnkraft har gjort elen dyrare.

    Att det sedan finns andra faktorer som också gör elen dyrare förtar inte den negativa effekten på priset av nedlagd kärnkraft.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    Så allting gick skrev 2022-11-04 14:39:46 följande:
    Kom på att du inte förstår hur det fungerar med statliga bolag.

    Kort det spelar ingen roll vad tidigare VD för vattenfall vill eller tycker, det samma gäller för nuvarande VD Anna Borg.

    Slår Regeringen ner klubban att fler kärnkraftverk ska byggas, kan inte vattenfalls VD Anna Borg göra eller tycka något annat än att dansa efter Kristerssons pipa, passar inte Kristerssons beslut för Anna Borg kan hon avgå.

    Det vill säga Anna Borg kommer bygga nya kärnkraftverk om regeringen beslutar om det, och det spelar ingen roll om Anna inte vill, kärnkraftverken kommer upp ändå. det samma var det för Magnus Hall, han ville ha kärnkraft, han fick valet o göra som MP berätta han ska göra, eller avgå.
    Man kan titta på privata aktörer, som Uniper, om man velar om vad som styr Vattenfall.

    Uniper vill bygga ny kärnkraft så fort som möjligt.
    Blå och gul
  • Flash Gordon
    nathalie78 skrev 2022-11-04 19:14:36 följande:
    Nja med tanke på hur lång tid det tar att bygga ett kärnkraftverk så tar de snarare de besluten för att fiska röster än för att hjälpa befolkning och företag i nuläget. Vad gör de egentligen för att folk ska få det bättre nu? 
    Det är inte kärnkraftverket i sig som tar lång tid. Det är processen innan.

    Fyra-fem års byggtid föreslår en professor i ett samtal här:

    kvartal.se/artiklar/djupet-ny-karnkraft/

    Men återigen. Detta är tråden om den förra regeringens misslyckade energipolitik.

    Tal om nedlagd kärnkraft och höga elpriser passar in här.

    Tal om att bygga nytt handlar snarare om den nya regeringen.
    Blå och gul
Svar på tråden Regeringens el-fiasko