Anonym (Tyko Tönt)

Mon 17 Oct 2022 16:26

2636 svar

Vad hindrar incels från att få till en träff/dejt?

Om jag förstått är en riktig incel en person (ofta man) som aldrig lyckats få till något sexuellt umgänge. Med risk för att låta dryg är jag lite nyfiken på vad som gör att de aldrig lyckas. Särskilt med tanke på alla dejtingsajter idag.

Jag är själv ingen incel men har haft perioder där jag känt mig som en (det har nog de flesta) där jag inte lyckas få kontakt med någon och blir nobbad hela tiden. Jag gav mig ut i dejtingsvängen igen efter en separation och det gick ganska knackigt. Förmodligen för att jag inte var särskilt seriös, hade ingen bild och krafsade ihop en halvdan presentation på fem minuter. Trots detta har jag nu på ett år varit på ett tiotal dejter, fem av dem ledde till sex, två av dem blev kk och en av dem träffar jag fortfarande då och då.

Jag är absolut ingen snygg eller attraktiv person. En helt normal, halvfet 40-åring. Väldigt nördig (datorer och teknik), lite tafatt med tjejer, kan nog uppfattas som lite lätt töntig av vissa. Har ibland lite svårt att läsa rummet och kan uppfattas som självgod och självcentrerad. Jag borde avskräcka fler kvinnor men även de som inte var intresserade tyckte att det var trevligt att träffas (sa de iaf).

Sa vad gör dessa incels så speciellt oattraktiva att de aldrig får till nåt? Det måste vara något mer än vanlig blyghet.

ClumsySmurf

Wed 2 Nov 2022 21:15

#310

Anonym (Cyan) skrev 2022-11-02 15:37:08 följande: #293

Aurora Borrealis skrev 2022-11-02 13:39:48 följande:

Det håller jag inte med om. Incelsarnas psykiska problematik tror jag började väldigt tidigt, kanske i spädbarnsåren men framför allt redan i anknytningsperioden. Jag tror deras syn på kvinnor beror på något som har med deras mor att göra. Kanske svår misshandel av modern under uppväxten eller att de bevittnat liknande.

Tror kvinnohatet började tidigare än när de blev känsmogna i puberteten, men att kvinnohatet blommade ut i samband med utvecklandet av deras sexualitet. Kan också vara pga att kanske blivit sexuellt utnyttjade eller att något gjort dem skadade av porrens värld tidigt.

Har m a o mycket, mycket lite att göra med "hur kvinnor är" och "vad kvinnor vill" som inscelen möter i vuxen ålder. Skadan är redan skedd mycket tidigare och utloppet för det sker när inscelen är vuxen. Det är min uppfattning.

Det finns vetenskapliga böcker om ämnet inscels som bygger på forskning. Varför inscels blir mördare t ex tar böckerna upp. Man har studerat dessa.

Att lägga skulden utanför sig själv är vanligt bland psykopater. Att inte se att orsaken till sin egen ilska existerar inom sig själv, utan att tro att "orsaken till min ilska är någon utanför mig själv och därför mördar jag personen så att jag slutar vara arg" är vanligt tänk hos både psykopater och inscels, att lägga känslorna utanför sig själv helt enkelt. Som du gör här när du skriver "Orsaken till inscels hat är att kvinnorna önskar sig fördelar".

Det är att lägga sina känslor utanför sig själv på någon annan människa i stället för att förstå att känslorna skapas inom sig själv och därmed också kan bearbetas inom sig själv. Det där att lägga känslorna utanför sig själv på något eller någon annan utan att förstå att ens egna känslor skapas och således också löses inom en själv, driver beteendet hos både inscels och psykopater.

Jag håller med dig men vill tillägga en sak jag läste.
I vårt samhälle omges alla unga pojkar av kvinnor.

Faktum är att den vakna tiden omges pojkar av kvinnor de flesta av dygnets vakna timmar.

Dagisfröknar, lågstadiet- till högstadiet av mestadels kvinnor.

Där marineras pojkar av hur "snälla pojkar" beter sig/skall bete sig ur en medelålders kvinnas perspektiv.

De som inte har en positiv manlig förebild i sin närhet (kan vara pappa, farbror, idrottsledare eller dylikt) anammar denna bild, försöker vara "duktiga".

Sedan under puberteten blir det ett ganska bryskt uppvaknande; flickor dras inte alls till den "snälla" osäkra pojken utan attraheras av de som uppvisar mer "manliga" sidor, Det blir ett spinn i dålig självkänsla då ännu snällare beteende "straffas".

Många av de manliga egenskaper som populära pojkar har är just sådana som kvinnorna under uppväxten har avfärdat som "dåliga". Det är förvirrande.

Dessa män upplever att de har blivit svikna och hatet blir mer förståeligt.

"Pojkar lär sej att de ska vara "duktiga" och "snälla" men flickor dras inte till den snälla" osäkra pojken. "

Är inte så lätt att veta vad du menar med orden inom citationstecken men det är ungefär så de "snälla" männen ser på det, de anser att osäker, konflikträdd osv är att vara snäll men det är att ljuga för sej själv.

"Dessa män upplever att de har blivit svikna och hatet blir mer förståeligt."
De känner sej svikna om inte det blir på deras villkor till deras fördel, de hade knappast varit änglar om de lyckats bättre med relationer, det kanske är lika bra att de misslyckas helt med dem tills de blivit mer vuxna mentalt.

ClumsySmurf

Wed 2 Nov 2022 21:46

#311

Anonym (Cyan) skrev 2022-11-02 17:14:41 följande: #300

Aurora Borrealis skrev 2022-11-02 16:21:49 följande:

Jag håller med om att pojkar omges av kvinnor under uppväxten - det känner jag igen och har läst.

Att kvinnor inte väljer snälla, vänliga, omtänksamma män känner jag inte igen. De män som är gifta i lyckliga välfungerande förhållanden och äktenskap är män som är som Kung Carl Gustav.

De elaka männen är singlar i all oändlighet, av någon anledning. Får inte till något sunt, lyckligt, välfungerande lång relation av någon anledning.

De män som är bad guys har man gjort studier på. De som sitter i fängelse t ex. De kvinnor som dras till dessa fångar är en väldigt liten minioritet och är inte representativa för vanliga kvinnor och sunda kvinnors val av partners. Leif G W Persson var den senaste jag hörde uttala detta, att det inte stämmer att kvinnor som grupp väljer bad guys och kåkfarare.

Du gör samma misstag som allt för många gör.
När man pratar Kvinnliga egenskaper så är det mjuka, inkluderande och goda.
Manliga egenskaper ja då är det våld, "gå-påiga" egenskaper och andra negativa saker.

Jag pratar goda manliga egenskaper... Det som utmärker en god man och som kvinnor tycker är attraktivt.

En så enkel sak som Händighet? Vem skruvar ihop flest IKEA-möbler (om vi talar ur ett könsstereotypt perspektiv) Snickra och renovera hus? Kvinnor gör det också men jag kan lova att det är fler män.

Styrka? Trygghet? En man utan dessa egenskaper är inte lika attraktiv för kvinnor. Personligen tycker jag att dessa egenskaper också är attraktiva hos kvinnor.

Hur förvärvar vi dessa egenskaper?

Bland annat genom lek. Man har gjort undersökningar på hur barn leker, flickor leker på ett sätt, ofta i par.

Pojkar leker i grupp och ofta betydligt våldsammare lekar.
Men man missar vad lekarna utmynnar i.

Ett exempel: När pojkar leker "krig" så är det för samarbete, hierarkier och så vidare. Inte för att "döda". Det tolkas tyvärr oftast bokstavligt och redan på 70-talet var vi uttryckligen förbjudna att leka krig på mitt fritids. Pojklekar förbjuds. Fingerfärg, leka "snälla lekar" uppmuntras.

Tittar på traditionella idrotter ur könsperspektiv så dras fler pojkar till fotboll och ishockey. Lagsporter
Ridning: 92% flickor.

Naturligtvis är "Goda egenskaper" tillgängliga oavsett vilket kön man har.
Det viktiga i mitt resonemang är hur vi får egenskaperna redan i barndomen och det är där de positiva manliga förebilderna är så viktiga.

Undersökning från Mötesplatsen... jaja, mer som kuriosa men se om ni inte håller med.

"Pojklekar förbjuds. Fingerfärg, leka "snälla lekar" uppmuntras."

Ännu värre blir det när genus"vetare" med låtsas kompetens som t.e.x den svårt inkompetenta Fredrik Zimmerman
,vill ha skojbråks poliser för att bekämpa maskulinitetsnormer.
www.lararen.se/nyheter/likvardighet/lat-pojkar-vara-pojkar

ClumsySmurf

Wed 2 Nov 2022 21:53

#312

Anonym (Om) skrev 2022-11-02 20:55:25 följande: #307

ClumsySmurf skrev 2022-11-02 20:50:04 följande:

jag har ingen empati för såna som dej

Och hur ska man få empati från dig utan att man lyckas få sex först?

Du är fullt medveten om varför du inte förtjänar någon empati.

Anonym (Cyan)

Thu 3 Nov 2022 06:59

#313

ClumsySmurf skrev 2022-11-02 21:15:32 följande:

"Pojkar lär sej att de ska vara "duktiga" och "snälla" men flickor dras inte till den snälla" osäkra pojken. "

Är inte så lätt att veta vad du menar med orden inom citationstecken men det är ungefär så de "snälla" männen ser på det, de anser att osäker, konflikträdd osv är att vara snäll men det är att ljuga för sej själv.

"Dessa män upplever att de har blivit svikna och hatet blir mer förståeligt."
De känner sej svikna om inte det blir på deras villkor till deras fördel, de hade knappast varit änglar om de lyckats bättre med relationer, det kanske är lika bra att de misslyckas helt med dem tills de blivit mer vuxna mentalt.

Yes, Precis min uppfattning när det gäller de "snälla" männen. De har ett beteende som de har belönats för sedan barnsben som egentligen är osäkerhet och konflikträdsla. Det är en "roll" de spelar.

För att ta leken "krig" eller lag-idrott så är det några arenor där barn, och inte minst pojkar lär sig hantera konflikter. Samarbete och konflikthantering belönas. >Men dessa arenor stympas av missriktad välvilja.
"Krig" förbjöds vi att leka när jag var liten, När det gäller barn-idrott så finns det starka viljor som vill förstöra belöningssystemen. De välvilliga personer som vill ta bort tävlingsmomentet för barn genom att ta bort vinnarna.
"Alla är vi vinnare!" låter fint men ett fantastiskt sätt utesluta många pojkar.
När det gäller idrott så skall man naturligtvis inte "toppa" lagen, det skall fortfarande vara lekfullt och inkluderande när det gäller barn.

De känner sej svikna om inte det blir på deras villkor till deras fördel, de hade knappast varit änglar om de lyckats bättre med relationer, det kanske är lika bra att de misslyckas helt med dem tills de blivit mer vuxna mentalt.

Jajamen! De har ju lärt att manipulera sin omgivning genom snällhet. Men precis som du skriver, syftet är inte att vara god utan att uppnå saker för egen del.
Beteendet finns överallt. Ta det ganska aktuella Värdegrundsarbetet i alla organisationer där det väldigt ofta istället används för att jaga och straffa kättare (men det är en helt annan fråga).

Anonym (Cyan)

Thu 3 Nov 2022 07:08

#314

ClumsySmurf skrev 2022-11-02 21:46:43 följande:

"Pojklekar förbjuds. Fingerfärg, leka "snälla lekar" uppmuntras."

Ännu värre blir det när genus"vetare" med låtsas kompetens som t.e.x den svårt inkompetenta Fredrik Zimmerman
,vill ha skojbråks poliser för att bekämpa maskulinitetsnormer.
www.lararen.se/nyheter/likvardighet/lat-pojkar-vara-pojkar

Bra inlägg av Linda N!
Fredrik Z är en "snäll pojke" som belönats ända in i Genussekretariatet.
Han tror säkert på det han gör men just denna onyanserade bild på manligt/kvinnligt är det som jag tror skapar den perfekta grogrunden för att odla fram fler Incels, något vi alla har glädje av! (det sista var ironiskt)

Anonym (,)

Thu 3 Nov 2022 07:23

#315

ClumsySmurf skrev 2022-11-02 21:00:01 följande:

"Det stora problemet enligt mig, som själva undervisningen inte kan råda bot på, är normerna hos pojkar där den som pluggar är töntig"
Det kan inte vara så att det är symtom på att skolan är bättre anpassad för tjejer?

"Sen mognar pojkar senare, kanske borde de ha skolstart ett år senare. "
Att det skulle gå (ännu) sämre för de som ligger efter i mognad var förutsägbart när de ändrade så det skulle bli mer självständigt arbete.

Det största problemet verkar vara inkompetens hos de som bestämmer hur det ska vara

Inte enbart.

Mitt barn går på en av de mest ambitiösa skolorna i en av våra större städer. Där uppmuntrar pojkar varandra att vara duktiga i skolan. Det råder andra ideal där än i de flesta "vanliga" skolor. Och pojkarna där pluggar hårt och anstränger sig. Troligen till stor del för att föräldrarna kan stötta enormt mycket i skolarbetet, men också för att det är socialt accepterat av kompisarna. Alla vill vara duktiga och det förväntas av dem.

Anonym (Cyan)

Thu 3 Nov 2022 07:47

#316

Anonym (,) skrev 2022-11-03 07:23:01 följande:

Inte enbart.

Mitt barn går på en av de mest ambitiösa skolorna i en av våra större städer. Där uppmuntrar pojkar varandra att vara duktiga i skolan. Det råder andra ideal där än i de flesta "vanliga" skolor. Och pojkarna där pluggar hårt och anstränger sig. Troligen till stor del för att föräldrarna kan stötta enormt mycket i skolarbetet, men också för att det är socialt accepterat av kompisarna. Alla vill vara duktiga och det förväntas av dem.

Jag upplever snarare att du bekräftar smurfens tes.

Vi hade privilegiet och valde också att bo i ett bättre medelklassområde i en av de större städerna. Barnen fick kompisar som uppmuntrades av att studera i hemmet, på skolan och därigenom även vännerna. Prestera väl och kamratskap var normen.
Till dessa skolor sökte sig även ambitiösa elever från utsatta områden som då kunde blomma ut.

Som vanligt missförstods det av de styrande som såg detta som en "orättvisa" varpå elever började "Bussas"... så förstör man ett gott ekosystem gällande värderingar.

Bor numer i en välmående kranskommun. Mina barn är inga "kuddflickor".
https://spraktidningen.se/2014/05/veckans-nyord-kuddflicka/

Anonym (Kim)

Thu 3 Nov 2022 08:27

#317

Det är ju skillnad mellan en incel och någon som har det svårt med interagerandet med kvinnor. En jädra skillnad. Annars vet jag en expert på området att inte träffa kvinnor. Ni vet alla vem jag syftar på. Koffeinödlan.

Anonym (Om)

Thu 3 Nov 2022 09:17

#318

Anonym (Kim) skrev 2022-11-03 08:27:21 följande:

Det är ju skillnad mellan en incel och någon som har det svårt med interagerandet med kvinnor. En jädra skillnad. Annars vet jag en expert på området att inte träffa kvinnor. Ni vet alla vem jag syftar på. Koffeinödlan.

Men eftersom det finns ett starkt samband mellan de män som saknar sexpartner och personee som kallas incel så går det jämföra med annat och diskutera om män som är oskulder i hög ålder.

Ofta när det handlar om incel i media brukar hel del personer jämföra med män som är oskulder i hög ålder

Anonym (Om)

Thu 3 Nov 2022 09:23

#319

Anonym (Kim) skrev 2022-11-03 08:27:21 följande:

Det är ju skillnad mellan en incel och någon som har det svårt med interagerandet med kvinnor. En jädra skillnad. Annars vet jag en expert på området att inte träffa kvinnor. Ni vet alla vem jag syftar på. Koffeinödlan.

Även män som är oskulder i hög ålder kan delvis bli behandlad på samma sätt som incels

Vad hindrar incels från att få till en träff/dejt?

INNEHÅLL