• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • mieitte

    @Stingy

    Förklarar inte Gudrun Schyman att aborten ska vara fri ?
    Annars kan vi börja diskuter vad konservativa tycker om aborter i USA.
    Men hennes angrepp på männen som "djur" borde väl ge något att tänka över?
    Jag tycker nog att det du  försöker hänvisa till vill du nonchlera som ingenting med kvinnan att göra!

  • Maxbox

    Är det så att enligt abortlagen får graviditeter som passerat vecka 22 avbrytas bara om det föreligger risk för moderns liv?

  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 21:24:10 följande:
    Din reaktion är också en typiskt försvarsmekanism : att distansera sig och intellektualisera förloppet (intressera sig för det medicinska ingreppet osv) tycker jag.  I mina ögon är det ett sätt hantera stark stress liksom att benänna enbryot ( i ditt fall ett foster) ett negativt laddat ord "parasit". Jag har förstått dina två oönskade graviditeter tydligen var starkt ångestrelaterade och jag hoppas du nu har en mer avslappnad inställning och en positiv känsla och glädje inför ditt kommande barn? Jag ser det utifrån och på ett helt annat sätt än du själv gör. Men jag kan förstå din ångest, din panik och din lättnad efteråt. Det jag inte förstår är att du säger du aldrig upplevde någon sorg. Det kan man känna även om graviditeten var en oönskad plåga.  Det är de som jag undrar en del över...
    Jag kan multitaska och köra ett flertal tankespår i huvudet samtidigt, det är ingen försvarsmekanism. Det är en personlig egenhet som jag ser som fördelaktig inom många områden.
    Jag har inte benämnt fostret parasit. Jag har påpekat att det lever parasitiskt. Lär dig skilja på dessa termer, tack!
    Klart som fan det gav ångest att bli gravid trots dubbla skydd. Att känna att man inte har någon kontroll trots att man försökt är inte kul.
    Att må skitdåligt och behöva vänta på vårdens godtycke likaså.
    Panik hade jag aldrig, hade vården inte hjälpt mig hade jag löst det på egen hand.
    Det foster jag bär nu är ju önskat. En jäkla skillnad. Det gör dock inte graviditeten speciellt njutbar tyvärr.
    Varför skulle man sörja? Vad skulle man sörja?
  • Stinky
    mieitte skrev 2010-03-11 21:26:26 följande:
    @Stingy Förklarar inte Gudrun Schyman att aborten ska vara fri ? Annars kan vi börja diskuter vad konservativa tycker om aborter i USA. Men hennes angrepp på männen som "djur" borde väl ge något att tänka över? Jag tycker nog att det du  försöker hänvisa till vill du nonchlera som ingenting med kvinnan att göra!
    Men du ska väl strunta i vad kvinnor gör med sin kroppar?
  • Shadilly
    Maxbox skrev 2010-03-11 21:30:14 följande:
    Är det så att enligt abortlagen får graviditeter som passerat vecka 22 avbrytas bara om det föreligger risk för moderns liv?
    Eller om fostret är att betrakta som dött.
    Jag skriker inte. FL:s teknik tolkar gemener och versaler fel när inlägg postas med Symbian.
  • HäxanSurtant3
    Triskele skrev 2010-03-11 21:31:17 följande:
    Jag kan multitaska och köra ett flertal tankespår i huvudet samtidigt, det är ingen försvarsmekanism. Det är en personlig egenhet som jag ser som fördelaktig inom många områden. Jag har inte benämnt fostret parasit. Jag har påpekat att det lever parasitiskt. Lär dig skilja på dessa termer, tack! Klart som fan det gav ångest att bli gravid trots dubbla skydd. Att känna att man inte har någon kontroll trots att man försökt är inte kul. Att må skitdåligt och behöva vänta på vårdens godtycke likaså. Panik hade jag aldrig, hade vården inte hjälpt mig hade jag löst det på egen hand. Det foster jag bär nu är ju önskat. En jäkla skillnad. Det gör dock inte graviditeten speciellt njutbar tyvärr. Varför skulle man sörja? Vad skulle man sörja?
    ja det är det jag undrar? varför sörjer du inte de foster du aborterat? Har du aldrig funderat på hur det varit om de fått leva?

    -det är denna fråga jag funderar över ang dina uttalanden.

    Jag utgår från mig själv: då jag blev gravid for tanken snabbt "abort? men den slog jag lika fort bort igen efter som det dök upp en LYCKO-känsla och hela jag uppfylldes men sann glädje då jag såg plusset. Tanken kom direkt jag bär på ett blivande barn...Inte på ett embryo eller en parasit.
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • mieitte

    I det här samhälle får man göra abort  efter sitt egen behag när man tycker sig bli befruktad av fel man. Sedan längre fram kan man bli till och med anmäld som våldtäkts man om det ville sig så illa.

  • HäxanSurtant3
    mieitte skrev 2010-03-11 21:12:25 följande:
    @Häxan Surtan 13Vet ej vilket yrke skulle vara så attraktivt att bara gå och lägga sig för världen och sedan begära en abort av samhället enligt den fria kvinnans princip. Den principen är myntad av Gudrun Schyman så du vet inte varken ut eller in om kvinnan ska  vara i det här samhället som en kvinna eller inte i förta hand. Sedan är det ännu värre om hon råkad bli med barn.Att veta vad som görs  i sängen borde man kunna veta vad effekterna kan bli och kunna ta ställning därefter. Det  borde varenda kvinna veta.Men Gudrun Schymans samhälle finns inte den kärleken. Bara hat mot män som ställt till att hon behöver ta en abort.
    menar du det är Gudrun schymans fel unga kvinnor ser kallt på aborter och feministiskt kräver abort som sin rätt?

    eller vad menar du?
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Stinky
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 21:37:29 följande:
    ja det är det jag undrar? varför sörjer du inte de foster du aborterat? Har du aldrig funderat på hur det varit om de fått leva? -det är denna fråga jag funderar över ang dina uttalanden. Jag utgår från mig själv: då jag blev gravid for tanken snabbt "abort? men den slog jag lika fort bort igen efter som det dök upp en LYCKO-känsla och hela jag uppfylldes men sann glädje då jag såg plusset. Tanken kom direkt jag bär på ett blivande barn...Inte på ett embryo eller en parasit.
    Då kan jag svara på din fråga: vi människor funkar olika. Varje individ är unik. Vi är inte stöpta i samma form. 
  • Stinky
    mieitte skrev 2010-03-11 21:39:00 följande:
    I det här samhälle får man göra abort  efter sitt egen behag när man tycker sig bli befruktad av fel man. Sedan längre fram kan man bli till och med anmäld som våldtäkts man om det ville sig så illa.
    Ja, och det är TOPPEN!!!
Svar på tråden Sänk abortgränsen!