• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Maxbox
    Shadilly skrev 2010-03-11 21:36:20 följande:
    Eller om fostret är att betrakta som dött.
    Tex. hjärndöd? Men det är alltså inte lagligt att avbryta en graviditet även om man sent i graviditeten upptäcker att barnet är väldigt svårt funktionshindrad?
  • Maxbox

    Eller har någon svår sjukdom som gör att barnet kommer avlida inom kort, och kommer att behöva omfattande vård under sin korta levnadstid?

  • Shadilly
    mieitte skrev 2010-03-11 21:26:26 följande:
    @Stingy Förklarar inte Gudrun Schyman att aborten ska vara fri ? Annars kan vi börja diskuter vad konservativa tycker om aborter i USA. Men hennes angrepp på männen som "djur" borde väl ge något att tänka över? Jag tycker nog att det du  försöker hänvisa till vill du nonchlera som ingenting med kvinnan att göra!
    Nu förklarar jag en gång till om Off Topic:'

    Att Gudrun Schyman tyckt till om abort är inte en anledning till att tjafsa om dina personliga åsikter om henne i en aborttråd. Tråden handlar om abort, inte om vad du tycker att Gudrun tycker.

    Tråden handlar heller inte om va konservativa tycker om abort i USA

    Har du något att säga om den svenska abortlagen och alltså inte om Gudrun schyman kan du posta i tråden. Annars kan du starta en egen tråd om hur mycket du hatar Gudrun Schyman.
    Jag skriker inte. FL:s teknik tolkar gemener och versaler fel när inlägg postas med Symbian.
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 21:37:29 följande:
    ja det är det jag undrar? varför sörjer du inte de foster du aborterat? Har du aldrig funderat på hur det varit om de fått leva? -det är denna fråga jag funderar över ang dina uttalanden. Jag utgår från mig själv: då jag blev gravid for tanken snabbt "abort? men den slog jag lika fort bort igen efter som det dök upp en LYCKO-känsla och hela jag uppfylldes men sann glädje då jag såg plusset. Tanken kom direkt jag bär på ett blivande barn...Inte på ett embryo eller en parasit.
    För att dom var oönskade och jag hade skyddat mig och försökt undvika att bli gravid.
    Fanns ingen anledning att sörja. Dom skulle inte vara där till att börja med.
    Klart jag har funderat i efterhand. Och resultaten av funderingarna är inte muntra.
    Jag skulle med största sannolikhet ha förstört ett flertal liv om jag hade gått tiden ut. Inklusive mitt eget.
    Jag hade med största sannolikhet inte varit vid liv idag heller.
    Jag känner ingen ånger, jag skulle göra det igen om situationen var densamma.
  • HäxanSurtant3

    triangeln: tror du din syn på embryon/foster och blivande barn samt aborter kommer ändras då du fött ditt barn?

    Hur tro du din nya roll som förälder kommer påverka din inställning?


    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • HäxanSurtant3
    Triskele skrev 2010-03-11 21:43:11 följande:
    Fanns ingen anledning att sörja. Dom skulle inte vara där till att börja med. Klart jag har funderat i efterhand. Och resultaten av funderingarna är inte muntra. Jag skulle med största sannolikhet ha förstört ett flertal liv om jag hade gått tiden ut. Inklusive mitt eget. Jag hade med största sannolikhet inte varit vid liv idag heller. Jag känner ingen ånger, jag skulle göra det igen om situationen var densamma.
    var dessa två oönskade graviditeter så belastande menar du att du inte kunde sig dig själv som förälder vid de tidpunkterna? Vad har förändrats i ditt liv sedan dess så du nu har en önskan bli mamma?
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Shadilly
    Maxbox skrev 2010-03-11 21:40:31 följande:
    Tex. hjärndöd? Men det är alltså inte lagligt att avbryta en graviditet även om man sent i graviditeten upptäcker att barnet är väldigt svårt funktionshindrad?
    Ja.

    Nej inte om det gäller funktionshinder av typen förlamningar, D S, etc.
    Jag skriker inte. FL:s teknik tolkar gemener och versaler fel när inlägg postas med Symbian.
  • Cinza
    Maxbox skrev 2010-03-11 21:40:31 följande:
    Tex. hjärndöd? Men det är alltså inte lagligt att avbryta en graviditet även om man sent i graviditeten upptäcker att barnet är väldigt svårt funktionshindrad?
    Man får avbryta om det gäller grava missbildningar som leder till att barnet kommer att dö under graviditeten eller väldigt snart efter födslen. Det kan röra sig om grava hjärtfel, att fosteret saknar hjärna och liknande.
  • Triskele
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 21:43:21 följande:
    triangeln: tror du din syn på embryon/foster och blivande barn samt aborter kommer ändras då du fött ditt barn? Hur tro du din nya roll som förälder kommer påverka din inställning?
    Jag tror inte på någon förändring när det kommer till min syn på dessa.
    Mina åsikter är baserade på mycket eftertanke och efterforskningar.
    Forskningen i fosterutveckling stärker min övertygelse om att min syn är en vettig sådan. Jag lär fortsätta att följa den med stort intresse.
    Jag har redan haft hand om barn i stor utsträckning, jag ser det som en trevlig utmaning att få ta hand om ett eget. Att föda kommer vara en fascinerande upplevelse.
    Att ha min livspartner som medansvarig är lika spännande det.
    Jag har heller inte ändrat mig när det kommer till min planerade sterilisering efter 35.
  • mieitte

    @Stingy  kl 21:39

    Jag får hålla med dig att alla kvinnor ser en man som våltäktsman, Så länge kan jag hålla med dig att du äger din kropp enligt Gudrun Schymans teori om livet.
    Men att du ska du ha ett annat liv i dig kan man börja diskuterar vad du har rätt till ?
    Är du fri att bestämman vad som ska hända med det som du har "orsakat att ha" innom dig ?

    DU VILL BARA BEKRÄFTA FÖRAKT MOT MÄN  ENLIGT GUDRUN SCHYMANS IDEOLOGI!!

Svar på tråden Sänk abortgränsen!