• Zusannah

    Sänk abortgränsen!

    Fram till vecka 22 får man - med särskilt tillstånd efter v 18 - göra abort i Sverige. Samtidigt har man också i Sverige räddat för tidigt födda barn som var födda i vecka 22, en del som fötts så tidigt överlevde helt utan men.

    På samma sjukhus kan ett läkarteam utföra en abort på ett foster i 22:e veckan, samtidigt som ett annat läkarteam sätter in alla resurser för att rädda en lika gammal prematur bebis...

    Info härifrån FL:
    Vecka 18:
    Fostret sväljer fostervattnet och kan till och med skilja mellan mammans intag av söt respektive besk föda. Om det är sött sväljer fostret mer vatten och om det är bittert så grimaserar det istället.

    Vecka 19:
    Barnet ser ut som en färdig människa, i miniatyr.

    Vecka 21:
    Fostret har nu alla sina kroppsdelar på plats och ligger och samlar på sig mer fett som näringsreserv. Hjärnan har i stort sett fått alla sina nervceller.

    Vecka 23:
    Barnet reagerar på olika sorters ljud som musik och röster. Barnet ligger ofta och suger på sin tumme.


    Älskar mina barn!!
    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-09 19:05
    Jag ska bara förtydliga min trådstart så att verkligen ingen ska känna sig kränkt eller upprörd...

    -Jag är alltså INTE emot fri abort!!
    -Jag tycker INTE att de som begått abort är dumma eller onda eller något annat!!
    -Jag har INTE som syfte att provocera någon och jag lovar att svara så gott jag kan på frågor och synpunkter! Känner du dig provocerad så be mig förtydliga i stället för att bli upprörd!
    -Så SNÄLLA FL kan jag få ha min tråd ifred den här gången tack??????

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-11 22:41
    Om nån undrar varför jag inte svarat på frågor beror det på att jag är bortrest, men jag kollar min inbox så ni får gärna inboxa era frågor till mig. Jag hinner inte gå igenom hela tråden just nu.

    Tack för alla kommentarer, roligt att det blev en debatt! Såna här frågor pratas det för lite om tycker jag.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-12 19:54
    En sak som jag ofta funderat på är när fostret blir ett barn.

    Ofta ställer jag också den frågan till abortmotståndare. NÄR är det INTE ok att döda ett foster, och varför? Varför är det t.ex mer OK i vecka 18, än i vecka 25?
    Ett vanligt svar är att barnet efter vecka 22-23 kan överleva utanför livmodern. Men jag undrar fortfarande varför just förmågan att andas själv är det enda kriteriet som avgör om ett foster är ett foster eller ett barn?

    Alla är ju överens om att man inte får döda spädbarn. Inte bara för att det är förbjudet i lagen, men också av moraliska/etiska skäl. Spädbarn ska man ta hand om, det är djupt rotat i oss.

    Men ett spädbarn är outvecklat. Synen är inte helt utvecklad, hjärnan är inte helt utvecklad (den blir färdigutvecklad i 25-årsåldern enligt ny forskning).
    Spädbarnet är helt beroende av andra, helt osjälvständigt. Det kan inte överleva på egen hand.

    Är skillnaden egentligen SÅ väldigt stor mellan ett spädbarn och ett foster i vecka 20, bara för att fostret inte kan andas själv?

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 14:52
    Svar angående problemet med "alla illegala aborter" som folk skulle "tvingas göra" om abortgränsen sänktes några veckor (enligt en vad några har befarat här i tråden):

    Jag tror inte att illegala aborter skulle bli samma problem idag som det var förr i tiden, innan abort legaliserades.

    Skillnaden är att det på den tiden var fullständigt otänkbart att en ogift kvinna blev gravid. Hon kunde mista sitt jobb, bli utstött ur familjen, förlora sina vänner och sin sociala status, aldrig bli gift osv osv.

    Samtidigt var samhällets skyddsnät inte heller lika utbyggda, och att bli mamma var en dyr historia. Inga barnbidrag, ingen gratis sjukvård.
    En ogift kvinna kunde knappast klara att försörja sig och barnet på egen hand. Dagis fanns ju inte, så jobba kunde hon inte heller.

    Många tvingades nog att ta den oerhörda risken (och kostnaden!) att göra illegal abort just av de skälen.

    Idag har vi en helt annan situation. Idag finns bidrag och föräldrapenning, dagis och fri sjukvård. Dessutom är det ingen som tittar snett på ensamstående mammor (eller för den delen ogifta föräldrar. ) Unga mammor som tvingas hoppa av skolan för att föda barn kan lätt fullfölja sin utbildning när barnet fyllt ett år och börjat på dagis.

    Jag tror faktiskt inte illegala aborter skulle bli ett problem i dagens Sverige ÄVEN om abortgränsen sänktes några veckor!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-14 18:31
    Här är lite länkar till en dokumentär om fostrets utveckling, flera har efterfrågat dem. Dokumentären (eller en mycket lik den) sändes på SVT för något år sedan (tror jag):

    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php
    www.ehd.org/movies.php

    OBS att sajten jag länkar till inte tar ställning i abortfrågan.
  • Svar på tråden Sänk abortgränsen!
  • Mei
    siamusen skrev 2010-03-11 19:25:12 följande:
    Nu har jag missat nagot kânner jag
    Jag tyckte logiken var glasklar...lika glasklar som i det citerade inlägget...
  • HäxanSurtant3
    Shadilly skrev 2010-03-11 19:22:41 följande:
    OCH APROPÅ SYLTSMÖRGÅSAR HAR JAG FORTFARANDE ETT HORN I SIDAN TILL MATTANTERNA.
    jag avskydde flour-tanterna ..
    debattörer utan vettiga budskap undanbedes...
  • Mei
    mieitte skrev 2010-03-11 19:28:45 följande:
    Om Ni har läst vad Gudrun Schyman vill så vet Ni nog vad jag menar med allt med kärlek och så för den är ju en marknadsvara för Maxistisk (Das Kapitale som ska krossas)ideologi och ingenting annat. Sedan ska man föda barn i det samhälle som Gudrun Schyman vill att vi ska ha men hur ska vi ha det med hennes samhälle? 
    Förstår fortfarande inte hur det hänger ihop med vare sig abortgränser eller det första inlägget du skrev.
  • Faile
    Fru U skrev 2010-03-11 17:34:30 följande:
    Att kalla embryot eller fostret för parasit är en korrekt term som inte har något som helst med känslorna inför embryot och fostret att göra.Jag älskade mitt lilla embryo innan det ens fanns i min kropp (ivf) men det var fortfarande en parasit på mig när den satte sig fast.
    Är det verkligen så?

    Jag trodde en parasit var något som dessutom orsakar skada hos värden, och det gör ju knappast ett embryo eller foster.
    Lever på dig javisst, men det är inte skadligt. Inte i sig självt, sen kan naturligtvis graviditeten gå fel men det har inte kärnan i att embryot/fostret lever på dig.

    Jag är inte helt säker så jag ska inte svära på det, men jag tror faktiskt du har fel i att man kan benämna embryon och foster parasiter.
  • Shadilly
    mieitte skrev 2010-03-11 19:28:45 följande:
    Om Ni har läst vad Gudrun Schyman vill så vet Ni nog vad jag menar med allt med kärlek och så för den är ju en marknadsvara för Maxistisk (Das Kapitale som ska krossas)ideologi och ingenting annat. Sedan ska man föda barn i det samhälle som Gudrun Schyman vill att vi ska ha men hur ska vi ha det med hennes samhälle? 
    känner du till begreppet Off Topic?
    Jag skriker inte. FL:s teknik tolkar gemener och versaler fel när inlägg postas med Symbian.
  • Plutteli
    siamusen skrev 2010-03-11 14:31:24 följande:
    Vad skrev du det i relation till? Att hon var lättat efter sina aborter?
    Om jag tolkade det meningsutbytet rätt så handlade faktiskt om min åsikt att min dotter inte var en bebis när hon befann sig i min mage och att jag och sambon därför hade andra ord för henne än "vår bebis" eller "vårt barn". Att hon var vår bebis började vi säga runt v. 38...
  • siamusen
    Mei skrev 2010-03-11 19:29:17 följande:
    Jag tyckte logiken var glasklar...lika glasklar som i det citerade inlägget...
    Förvisso
  • mieitte

    @Mei:

    Har du inte förstått att Gudrun Shymans samhälle finns det bara kvinnor som behärskar sitt liv men att det handlar om att vara ihop med en man och få barn.
    Då blir det problem både höger och vänster vem ska vara hemma osv, osv..
    Och andra sidan Gudrun Schymans samhälle har alldrig ens räknat med att det finns barn utan KNINNOR som blivit så illa behandlade av män. "Män är djur" får väl tala sitt tydliga språk!

  • Shadilly
    HäxanSurtant3 skrev 2010-03-11 19:28:58 följande:
    nej det är inte jag sjäv som tjatar om att jag borde ditten o datten-det är de självutnämnda tråd-poliserna som ägnar sig åt diverse person-agrepp-då tycker jag de kan anmäla istället om de stör sig så..
    men om man anser att det är olämpligt att en läkarstudent uttalar sig på ett visst sätt betyder det ju inte automatiskt att det bryter mot FLs regler. 
    Jag skriker inte. FL:s teknik tolkar gemener och versaler fel när inlägg postas med Symbian.
  • Plutteli
    Gaby 01 skrev 2010-03-11 16:00:55 följande:
    Hur många % är det egentligen som aborteras efter v12? Och efter v18? Är det inte oftast så i de fallen (v18) att något har upptäckts på rutinultraljudet och vidare undersökningar visar att det är något som är fel på bebisen?
    Ce 0.9% av aborterna sker efter v. 12, dvs runt 300 aborter per år.
Svar på tråden Sänk abortgränsen!