• abuelita

    Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över

    Här  tar vi upp viktig information som mvc- och förlossningspersonal inte brukar ta upp, främst avnavlingsfrågan.
    Det här är en fortsättningstråd, men både nya och gamla besökare  är hjärtligt välkomna att ställa frågor  och dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper. Kom ihåg att ingen fråga  är för "dum", och det gör inte heller något om en fråga redan varit uppe här flera gånger; Nya besökare tillkommer ständigt och då slipper de leta och behöver dessutom inte känna sig dumma om andra ställer lika "dumma" frågor som de själva undrar över.
    Ni som vill fortsätta tro att man kan lita helt och fullt på att sjukvården kan sin sak i alla lägen och inte undanhåller någon viktig information kan dock hoppa över den här tråden.


    Fyller på med info här så snart jag hinner. Under  tiden rekommenderar jag den gamla tråden och länkarna i den.
     www.familjeliv.se/Forum-2-13/m49525723.html


    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 05:51
    Här kommer nu trådpresentationen (själv tycker jag att alla bifogade länkar är superviktiga och rekommenderar er därför att läsa dem) och i inlägg nr 1 har jag lagt in en hel radda med viktig information.

    Inom obstetriken har man länge haft för vana att börja med interventioner utan att först undersöka om det är skadligt eller ej. Det är först när man upptäckt att det är skadligt som man slutar med det (i bästa fall). Vilket Marsden Wagner, som under 15 år var chef WHOs mödra- och barnavårdsenhet, pratar om på det här klippet ur Business of Being Born



    Även tidig avnavling är en intervention som man börjat med inom obstetriken utan att först kolla upp om det var ofarligt. Och trots att det gjorts, och fortfarande görs, ett otal internationella avnavlingsstudier som alla visar att det är skadligt, så forstätter man ändå, ofattbart nog, med det på de flesta sjukhus i världen.

    Vid tidig avnavling (inom 20 sekunder efter födseln) blir ca 30-50% av barnets totala blodvolym kvar i moderkakan, vilket alltså innebär att barnet utsätts för en mycket kraftig blodförlust (vuxna blodgivare får inte lämna mer än 10% åt gången, högst 4 ggr per år) samtidigt som det går miste om syreförsörjningen från navelsträngen medan lungorna gör sig redo att ta över andningen, och även de viktiga stamcellerna i moderkaksblodet, som ska skydda mot sjukdomar under livet, ja kanske t.o.m. reparera vissa skador. Vilket stamcellsforskarna däremot har kommit på! Därför är detta blod så eftertraktat. Se min tråd om donation av navelsträngsblod www.familjeliv.se/Forum-2-115/m49012210-1.html
    (inte bara Göteborg, utan även sjukhusen i Stockholm och Skåne har nu börjat/ska börja med insamling av navelsträngblod)

    Och utan några undersökningar för att fastställa den optimala dosen av K-vitamin, och utan forskning för att undersöka om ökade koagulationsfaktorer faktiskt kan orsaka olika problem för en nyfödd (polycytemi t.ex.?), gjorde läkarna som rutinpraxis att injicera alla nyfödda med en dos av K-vitamin 20.000 gånger den normala nivån för en nyfödd. Denna praxis har förblivit i stort sett oförändrad sedan 1944, utan adekvat uppföljd forskning .

    Annat som ges rutinmässigt, utan att man får information om det i förväg och alltså inte själv kan sätta sig in i vad det här innebär, är livmodersammandragande medel.
    Läs min översättning av ett utdrag ur Michel Odents "Putting an End to Women's Global Slaughter: Bleeding to Death" blogg.aftonbladet.se/15613/2010/02/vill-ni-veta-varfor-nyforlosta-modrar-kan-forbloda-mam

    Interventionskaskaden vid barnafödande måste ifrågasättas! Läs Ulla Waldenströms artikel i Läkartidningen www.lakartidningen.se/includes/07printArticle.php

    En svensk studie på Karolinska 1990, som av någon anledning tydligen inte har publicerats för allmänheten eller nått ut till ansvariga inom och över förlossningsvården (annars skulle man väl vara mer försiktig med lustgas?) visar bl.a. att om mamman fått lustgas under förlossningen är det 5 ½ ggr större risk att barnet senare i livet blir amfetaminmissbrukare jämfört med syskon som inte blivit utsatta för lustgas vid födseln.
    Här är en artikel om den studien i British Medical Journal (nitrious oxide är lustgas) www.bmj.com/cgi/content/abstract/301/6760/1067

    Det smusslas verkligen bakom ryggen på intet ont anande blivande föräldrar. Man får inte heller någon information om att barnet ?somnar? i magen av EDA, att värkstimulerande dropp är en vanlig orsak till att barnen blir medtagna och föds med syrebrist. Läs Adams Familys tråd om värkstimulerande dropp (hennes son blev cp-skadad p.g.a. felaktigt använt vs-dropp) www.familjeliv.se/Forum-2-13/m45275145.html

    Men viktigast av allt är ändå att medtagna barn måste livräddas (neonatal HLR) med intakt navelsträng. Läs mitt blogginlägg ?Är neonatal HLR verkligen genomtänkt ???? :
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/03/ar-neonatal-hlr-verkligen-genomtankt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-23 16:52
    I inlägg 7 finns nu mer viktig information. Och missa inte inlägg 2 där Anna65 berättar om GBS !!!

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-24 14:59
    Glömde ju något jätteviktigt bland det jätteviktiga, nämligen doulaeffekten:

    ?Effekten av en stödjande doula har mätts i flera internationella vetenskapliga studier och visar på mycket goda resultat.

    Med en doula minskar:
    · antalet kejsarsnitt med 50%
    · förlossningens längd med 25%
    · behovet av medicinsk smärtlindring med 30%
    · önskemål om ryggbedövning med 60%
    Av studierna framgår också att föräldrar som haft stöd av doula är mer delaktiga i förlossningen och känner sig mer tillfreds med sin upplevelse.?
    www.doulakompaniet.se/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-03-28 15:20
    Mer intressant om k-vitamin, och den ?naturliga? viktminskningen under den första levnadsveckan, som tydligen inte är så naturlig. Start i inlägg 72 på den här sidan:
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-8.html

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-05-27 14:08
    Var inte rädda att be om att få byta bm om ni känner att era personligheter inte klaffar. Prata igenom denna eventuella situation redan hemma så ni vet hur ni ska agera och vem som ska säga vad.

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-06-21 09:08

    Eftersom BB-personal tyvärr ibland är väldigt dåligt pålästa vad gäller amning så är det viktigt att vara ordentligt påläst själv. Ta gärna hjälp av Amningshjälpen www.amningshjalpen.se/

    I inlägg 917, www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-92.html berättar Chakito om hur hon fick kämpa för att slippa undan BB-personalens okunskap.

    ----------------------------------------

    Och här, i Linda Karlströms blogg Obesprutat, i Alternativjournalen, finns mer bra info om K-vitamin, och även om avnavling .
    www.alternativjournalen.se/obesprutat

    Särskilt det här tycker jag är jädrans bra skrivet:

    "Det är ALDRIG varken barnläkare eller barnmorska eller en hel hög med vitrockar som bestämmer vilka ingrepp som görs på ditt friska barn!!!! Eller sjuka heller för den delen. Oberoende av om det handlar om blodtransfusion, operation, vaccination eller sen avnavling är det föräldrarna som bestämmer! Allt annat är mot lagen. Ååååå jag blir så arg! Ursäkta men jag eldar lite nu. Hur kan det ha gått så här snett, att vårdpersonalen tror att barnen som föds fram på sjukhuset är deras egendom att förvalta i läkemedelsbolagens intresse? Och denna evinnerliga okunskap sedan. Att de liksom inte tycks fatta att det inte är upp till dem att bestämma! De gör sig själva till åtlöje, åtminstone i mina ögon. "

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-08-05 18:24
    Några nya bloggar om avnavling som jag rekommenderar:

    Viktig information till alla gravida!

    beckahbitch.blogg.se/2010/july/viktig-information-till-alla-gravida.html

    Tidig avnavling kontra Barnens Rättigheter

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/tidig-avnavling-kontra-barnens-rattigheter

    Läkareden kontra tidig avnavling

    blogg.aftonbladet.se/parisiska/2010/08/lakareden-kontra-tidig-avnavling

    Are Doctors Causing Infant Brain Damage By Clamping The Umbilical Cord Prematurley?

    medicalmisdiagnosisresearch.wordpress.com/2010/07/31/are-doctors-causing-infant-brain-damage-by-clamping-the-umbilical-cord-prematurely/

    Hemimammas kamp ? Kampen för att låta barnen få en chans att leva, mot alla odds.

    blogg.aftonbladet.se/hemimamma/2010/08/hemimammas-kamp-kampen-for-att-lata-barnen-fa-en-chans-att-leva-mot-alla-odds

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2010-10-11 14:43
    I det här blogginlägget har jag, Abuelita, försökt sammanfatta det viktigaste om avnavling.
    blogg.aftonbladet.se/15613/2010/07/varfor-tidig-avnavling-ar-skadligt-mam

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-02-18 11:08
    Examensarbete ? Magisternivå, om barnmorskors förhållningssätt kring tidig och sen avnavling
    bada.hb.se/bitstream/2320/7819/1/M2011_5.pdf

    50 minuter långt föredrag om avnavling, av den amerikanska obstetrikern Nicholas Fogelson- Delayed Cord Clamping Grand Rounds
    academicobgyn.com/2011/01/30/delayed-cord-clamping-grand-rounds/

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2011-03-12 17:24
    ?Naturligt? kejsarsnitt.




    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-02-10 23:40
    #7263, som handlar om vattenförlossning, är så viktigt att jag nu kopierar in det här:

    "Hej alla ni som läser och skriver här. Jag har just fått veta att ni finns och att barnet som dog i samband med hemförlossning i vatten 1993 just har diskuterats. Det var min dotter. Det finns mycket att berätta om det, men det som är viktigt för många här om jag förstått saken rätt - är att Sofia inte hade ngt vatten i lungorna och inte några bakterier. Hon dog alltså inte pga att hon fötts i vatten. Hon drog inget andetag alls. För den som vill läsa mer finns boken "I dina spår" där jag berättat det viktigaste. Jag har dessvärre skrivit felaktigt att vattenfödslar förbjöds efter Sofias död i boken. Det blev aldrig förbjudet enligt lag, men rekommendationerna var starka och kvinnor tilläts inte att föda i vatten efter det. Jag heter Kristina Grahn. Och jag vet inte hur detta inlägg placeras, och misstänker att det kommer på fel ställe. Men ändå - på önskan av trådstartaren har jag nu gett mig in i samtalet"

    Länk till boken "I dina spår"
    www.adlibris.com/se/product.aspx

    TRÅDSTARTARENS TILLÄGGSKOMMENTAR 2013-03-22 14:09
    Samlade inlägg av en mamma som fött sina 4 barn (varav ett tvillingpar) hemma. De två första helt oassisterat och den sista, tvillingfödseln, med doula närvarande . Helt komplikationsfritt. Alla 4 barnen sent avnavlade.
    Fantastiskt och underbart!
    www.familjeliv.se/Forum-2-13/m51523086-1.html&searchField=3&searchRange=5&searchSort=1&searchLocation=2&doSearch=S%F6k&searchDisplay=2&ts=1
  • Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över
  • Mantra

    Men hur kan allt som sjukvården står för vara farligt för dig och barnet? Anser du att alla vaccin är farliga? På riktigt? Att ha någon eller ett par punkter är för mig okay, men vissa verkar ju systematiskt neka till i princip allt, det verkar för mig aningens hysteriskt. Jag jobbar absolut inte inom sjukvården, och eftersom jag inte är utbildad så litar jag på sjukvården. Som jag sagt innan så är avnavlingen något enbart positivt, men att neka k vitamin och vaccin kan ju trots allt få konsekvenser. Hade det varit färdigforskat om det hade det ju tagits bort såklart! De vill ju inte barnet illa på sjukhusen. Det finns ju forskning åt höger och vänster, men vem som helst kan ju forsla och skriva om det liksom..jag vill inte på något sätt uppröra er, jag undrar mest hur ni tänker. Den här tråden är på sätt och vis väldigt negativ mot sjukvården runt förlossning och tidvis väldigt hård. De kan inte bara ändra på sina rutiner utan att det är bevisat och färdigforskat om det, då räcker det inte med lite ny forskning. Jag tycker detta med avnavlingen ändras i rasande fart! De flesta sjukhus verkar numera göra det.

  • samban
    Mantra skrev 2012-01-09 21:01:24 följande:
    Men hur kan allt som sjukvården står för vara farligt för dig och barnet? Anser du att alla vaccin är farliga? På riktigt? Att ha någon eller ett par punkter är för mig okay, men vissa verkar ju systematiskt neka till i princip allt, det verkar för mig aningens hysteriskt. Jag jobbar absolut inte inom sjukvården, och eftersom jag inte är utbildad så litar jag på sjukvården. Som jag sagt innan så är avnavlingen något enbart positivt, men att neka k vitamin och vaccin kan ju trots allt få konsekvenser. Hade det varit färdigforskat om det hade det ju tagits bort såklart! De vill ju inte barnet illa på sjukhusen. Det finns ju forskning åt höger och vänster, men vem som helst kan ju forsla och skriva om det liksom..jag vill inte på något sätt uppröra er, jag undrar mest hur ni tänker. Den här tråden är på sätt och vis väldigt negativ mot sjukvården runt förlossning och tidvis väldigt hård. De kan inte bara ändra på sina rutiner utan att det är bevisat och färdigforskat om det, då räcker det inte med lite ny forskning. Jag tycker detta med avnavlingen ändras i rasande fart! De flesta sjukhus verkar numera göra det.

    Vet inte om du svarar till mig nu? Jag har bara nämnt k-vitamin, avnavling och ingrepp som inte är medicinskt motiverade. Vaccin har jag aldrig nämnt eftersom jag inte tagit ställning till det än. Jag misstänker dock att jag kommer ge enligt vaccinationsprogrammet. Om man nu vill neka till allt, kan man inte få göra det då? Jag blir inte upprörd över att du gör annorlunda, men du verkar bli upprörd över de beslut som folk här i tråden har fattat. Människor gör ju vad de tror är bäst för sina barn. Somliga tror att vaccin är bäst, andra tror tvärtom. Skönt att man kan välja tycker jag!
  • Lady32
    Mantra skrev 2012-01-09 19:49:52 följande:
    Näl! Det står i mitt förlossningsbrev att den ska pulsera klart oavsett, men jag tycker det går lite långt när man ska ha med allt..det är prover, sprutor, avnavling, vaccin osv. Har vissa ingen som helst tilltro till sjukvåden i landet? Dessutom är tonen ofta så hård, breven verkar inte så vänliga.. Man kan ju inte ta för givet att man ska bli illa behandlad tex.. Och det händer ganska ofta att de inte hinner läsa breven pga snabba förlopp osv.. Det är inte lite vissa kräver att de ska komma ihåg under förlossningen liksom! Jag skriver från en telefon idag och har lite svårt att hålla koll på olika inlägg osv och svara en och en..
    Så här tycker jag: Eftersom jag vid mina tidigare två förlossningar inte blivit tillfrågad om hälften av de beslut jag, (i egenskap av patient och mamma till barnet jag föder fram), är berättigad enligt lag att få ta ställning till, anser jag helt utan några som helst samvetskval, att jag MÅSTE förtydliga mig i mitt brev till personalen. Däremot gör jag det med bibehållen god ton, dock med visst eftertryck på extra viktiga punkter, som jag då fetstilar eller kursiverar, för att de verkligen inte ska missas. Speciellt om det kanske är bråttom, och de läser fort/slarvigt. Att det sedan blir ett antal punkter, såsom prover, sprutor, bedövningar, osv, beror helt enkelt på att dessa punkter förekommer när ett barn föds, oavsett vad jag tycker om det, och därmed måste punkterna tas ställning till, om man (som jag) VILL vara delaktig i beslutsfattningsprocessen. Det är MITT barns hälsa det handlar om här, och det är så stort för mig att jag inte KAN överlämna det fulla ansvaret på NÅGON annan människa. Jag fungerar inte så, helt enkelt.
    Angående förtroende för sjukvården: Jag tar inte för givet att jag ska bli illa behandlad, att någon vill mitt barn illa eller liknande. Men jag utesluter det inte heller.. Jag är helt enkelt förberedd! Och om det skulle ske, så har jag snabbt koll på situationen och kan förhoppningsvis förhindra att jag blir totalt överkörd, vilket verkligen förekommer, tro inget annat..!
    Mantra skrev 2012-01-09 19:56:47 följande:
    En fråga: baserar ni era beslut ang barnets vård enbart på vad ni läser på nätet? Eller är någon här överhuvudtaget utbildad? Och hur vågar ni i såna fall basera barnets behandling efter detta? Detta gällande tex k vitamin, vaccin, blodprover osv.. För jag tror ju att sjukvården väljer det alternativ med flest fördelar.. Jag vågar inte besluta om såna viktiga saker mot ett sjukhus känner jag. Sen avnavling är ju en helt annan sak, den kan ju bara ge positiva konsekvenser.
    Eftersom det känns lite väl naivt att enbart basera mina beslut på den (mycket bristfälliga och ofta vinklade) information man får från sjukvården, väljer jag att "gå på bred front" genom att läsa om andras erfarenheter av diverse olika beslut och situationer, läsa forskningsrapporter, nya "råd och rön", alternativa behandlingar OCH prata med barnmorskor och läkare. Jag vill ha mycket information, innan jag sedan baserar mitt slutliga beslut på mitt eget sunda förnuft. Det brukar faktiskt bli jättebra *ta i trä*, trots att det inte sällan slutar med att jag går tvärt emot läkarnas råd.. Hittills, under snart 6 år som mamma, har jag aldrig behövt ångra mina beslut gällande mina barns hälsa, och detta alltså trots min "kaxighet" då jag följer min egen väg. Att man är "utbildad läkare/doktor" i vårt land, betyder (vad jag fått intryck av) endast att man är utbildad inom vilka läkemedel som dämpar/tar bort symtomen på att kroppen och/eller själen inte mår bra, vilket absolut inte är detsamma som att BOTA sjukdomen..! Så fort man slutar ta medicinen de skrivit ut, återkommer oftast symtomen, eftersom sjukdomen hela tiden funnits kvar. Så tja..visst, lite koll har de väl trots allt, men läkare och andra "utbildade" är inga gudar i min värld. Ofta har jag faktiskt vetat bättre själv, än de gjort. Störigt uttalande kanske, men så är det. 
    abuelita skrev 2012-01-09 20:18:02 följande:
     
    Själv  har jag barnsköterskeutbildning med vidareutb inom neonatalvård.  Har jobbat  8 år på neonatalavdelning och 2 år som uska  på förlossning och bb .  

    Du  då? Du verkar väldigt insatt  i barnmorskors arbetssitution.  Jobbar du inom förlossningsvården kanske ?  

    Var  har du lärt dig att sen avnavling är bra?   Inte på nätet väl? 
    Oj, det visste jag inte. Bra, då har du möjlighet att utöva ditt inflytande (om sen avnavling osv) på ditt jobb.  
  • Mantra

    Men jag har aldrig varit med om att någon vill sticka iväg och väga barnet med omedelbar verkan? Alla vet att man inte måste väga och mäta första timmen, det går bra att göra senare. Och det tror jag inte är rutin ngn stans. Det är just detta som jag undrar över, varför man tar för givet att sånt förekommer på rutin? Det blir liksom så hätskt här hela tiden,tonen känns så hård, mkt hårdare än jag uppfattar sjukvården. jag ställer ju bara frågor:) jag vill ju vara väldigt säker på mina beslut. Ska ni fixa oralt k vitamin själva? Eller ta risken utan? Det är ju risker med detta oxå! Sen kan man ju diskutera riskerna med hemförlossnibgar tex, jag vet minst tre barn i min närhet som skulle vara döda idag om de var i hemmet under förlossningen.. Inte heller det är en rusk jag vill ta. Sen är det klart att människor hör misstag, även inom sjukvården, men det är ju mänskligt. På vissa här låter det som att sjukvårdspersonal ska vara maskiner som aldrig gör fel. Livet är inte svart eller vitt..

  • Petra b

    Hur brukar avnavlingen fungera när det är planerat kejsarsnitt? Jag frågade förlossningsläkaren idag, och han sa att de inte väntar på att den pulserar klart, men blodet ska ändå komma barnet tillgodo genom någon form av åtgärd, förmodar att de menar att de mjölkar navelsträngen då? 

    Jag kommer att vara sövd under ingreppet, så kommer ju inte direkt ha koll på vad/hur de gör. :/ 

  • abuelita
    Lady32 skrev 2012-01-09 21:25:08 följande:
    abuelita skrev 2012-01-09 20:18:02 följande:
     
    Själv  har jag barnsköterskeutbildning med vidareutb inom neonatalvård.  Har jobbat  8 år på neonatalavdelning och 2 år som uska  på förlossning och bb .  

    Du  då? Du verkar väldigt insatt  i barnmorskors arbetssitution.  Jobbar du inom förlossningsvården kanske ?  

    Var  har du lärt dig att sen avnavling är bra?   Inte på nätet väl? 
    Oj, det visste jag inte. Bra, då har du möjlighet att utöva ditt inflytande (om sen avnavling osv) på ditt jobb.  
     
    Det här var looong time ago,  från 1979 - 90.   Men jag gjorde vad jag kunde för att påverka.  
  • Lady32
    Mantra skrev 2012-01-09 21:01:24 följande:
    Men hur kan allt som sjukvården står för vara farligt för dig och barnet? Anser du att alla vaccin är farliga? På riktigt? Att ha någon eller ett par punkter är för mig okay, men vissa verkar ju systematiskt neka till i princip allt, det verkar för mig aningens hysteriskt. Jag jobbar absolut inte inom sjukvården, och eftersom jag inte är utbildad så litar jag på sjukvården. Som jag sagt innan så är avnavlingen något enbart positivt, men att neka k vitamin och vaccin kan ju trots allt få konsekvenser. Hade det varit färdigforskat om det hade det ju tagits bort såklart! De vill ju inte barnet illa på sjukhusen. Det finns ju forskning åt höger och vänster, men vem som helst kan ju forsla och skriva om det liksom..jag vill inte på något sätt uppröra er, jag undrar mest hur ni tänker. Den här tråden är på sätt och vis väldigt negativ mot sjukvården runt förlossning och tidvis väldigt hård. De kan inte bara ändra på sina rutiner utan att det är bevisat och färdigforskat om det, då räcker det inte med lite ny forskning. Jag tycker detta med avnavlingen ändras i rasande fart! De flesta sjukhus verkar numera göra det.
    Det blev tydligen ett svar till, till dig. Du hann skriva mer medan jag skrev mitt förra inlägg..

    1. Vem här påstår att ALLT som sjukvården står för är farligt? Det har jag inte sett?

    2. Vaccin har vi, mig veterligen, inte diskuterat i denna tråd så länge jag varit med i alla fall. Har inte heller själv tagit ställning till samtliga vaccin jag lär stöta på, men kommer absolut att TA ställning, innan de ges/nekas. Valde t.ex. att INTE ge mina barn vaccinet mot svininfluensan, kände instinktivt att jag inte skulle. Har inte ångrat mig, speciellt inte när rapporterna kort därefter började strömma in om barn som dött eller fått sömnsjukan, enbart pga. just detta vaccin. (Har inte koll på statistik och sånt dock, men ångrar mig som sagt inte.) Nej, alla vaccin är säkert inte av ondo, men säkert inte heller "av godo". Det FINNS tyvärr också väldigt stora ekonomiska intressen inblandade i läkemedelsbranschen, och att inte ens betänka dessa, är till att vara ganska naiv och oinsatt. Tyvärr.

    3. Att tacka JA till K-vitamin och vaccin kan OCKSÅ få konsekvenser, glöm inte det.. Det handlar om att väga för och nackdelar mot varandra, och välja det som verkar ha det lägsta antalet nackdelar och högsta antalet fördelar.. Och att inte lita blint på andras påståenden, utan våga tänka skeptiskt och logiskt. Våga ifrågasätta och lita på sin egen intuition, speciellt som mamma!

    4. "Hade det varit färdigforskat om det hade det ju tagits bort såklart!" Åter igen hänvisar jag till de gigantiskt stora ekonomiska intressen som styr vår värld: att det framkommer forskningsresultat som tydligt visar att något är direkt skadligt för oss människor, betyder INTE att dessa resultat sedan respekteras och efterlevs! Tror du verkligen att det fungerar så..? Måste vara rätt skönt i så fall, att vara så "skyddad" i sin bild av omvärlden. Det var länge sedan jag levde i den "bubblan". Rapporter tystas ner genom att forskare köps/hotas till tystnad, rapporter försvinner "mystiskt", osv. Det är nog väldigt lite vi "Svensson" vet egentligen, om allt som händer bakom kulisserna. Det pågår massiva marknadsföringskampanjer för att vilseleda, manipulera och lura oss, rakt under våra näsor, och vi ser det inte. Och om vi tror oss se det, så vill vi inte tro våra egna ögon. Det verkar ju så osannolikt..? Att dem vi litar på, försöker lura oss..? 

    5. "De kan inte bara ändra på sina rutiner utan att det är bevisat och färdigforskat om det, då räcker det inte med lite ny forskning." Det som är så märkligt, är att det ofta inte finns någon adekvat forskning som visar att de ska agera så som de gör...? De handlar liksom "på eget bevåg", utan synbar, rimlig anledning. Och det är väl lite konstigt, tycker du inte det..? Vad kan de ha för anledning, att göra som de gör..? T.ex. tidig avnavling, som ju har varit praxis hos många sjukhus i evigheter, vad jag förstår, och fortfarande ÄR på många håll, trots att forskningen tydligt visar att det INTE är det optimala för barnet. Varför började man med det överhuvudtaget, helt utan belägg för det från forskningen? Ja..varför? Det är frågan. Svaret stavas nästan garanterat "PENGAR". It always does..
  • Lady32
    Mantra skrev 2012-01-09 21:34:11 följande:
    Men jag har aldrig varit med om att någon vill sticka iväg och väga barnet med omedelbar verkan? Alla vet att man inte måste väga och mäta första timmen, det går bra att göra senare. Och det tror jag inte är rutin ngn stans. Det är just detta som jag undrar över, varför man tar för givet att sånt förekommer på rutin?
    Båda mina barn har blivit vägda och mätta inom ca 15 minuter efter födseln. Utan att jag tillfrågats eller liknande. Så det skulle jag nog vilja betrakta som "ren rutin" från sjukhusets sida. Det var verkligen "Ut - upp och hälsa lite på mamma - klampa och klippa navelsträng - kolla könet - väga och mäta - SEN tillbaka till mamma.." Denna gången vill jag ändra lite på ordningen...
    abuelita skrev 2012-01-09 21:55:48 följande:
     
    Det här var looong time ago,  från 1979 - 90.   Men jag gjorde vad jag kunde för att påverka.  
    Aha, jag tolkade det du skrev som att du fortfarande jobbade med det. Ingen fara, jag tror säkert du gjorde vad du kunde. Om inte annat gör du det ju nu. "Ingen kan göra allt, men alla kan göra något!"
  • abuelita
    Lady32 skrev 2012-01-09 13:24:26 följande:
    Ja, jag är själv också inne på den linjen numera; att avsäga mig även Ph provet. (Har skrivit det i mitt brev..) Men då kände jag inte till att provet i sig kunde innebära några risker för barnet, utan mitt motiv var snarare att inte göra det så lätt för sjukhuset att kunna avsäga sig ett ev. ansvar för någon komplikation som uppstår senare, (med barnets hälsa), och där denna komplikation kan härledas till själva förlossningsförloppet. Vad jag förstått är det därför de tar provet öht? För att visa på att barnet mådde bra precis efter förlossningen? Men det vimlar väl av saker som kan ha gått fel under förlossningen, men som inte framgår förrän en tid senare, och då går de alltså fria från ansvar pga. Ph provet?? Åhh nej..den gubben gick inte. Här blir det inget Ph prov..

    Och när jag nu läser om ovanstående information, där det indikeras att personalen tar så pass mycket blod från navelsträngen (oavsett tidig/sen avnavling) att barnet kan drabbas av anemi pga. detta...ja, då blir man ju bara ännu säkrare på sin sak. Tack för infon! Men jag såg just att den där Professor Uwe Ewald hade gjort detta uttalande i november 2007..? Vad har hänt sedan han sa detta då? Förmodligen inget..eller?

    Generellt undrar jag: VAD ÄR DET SOM PÅGÅR EGENTLIGEN..?? Tycker intresset för nyfödda barns blod, stamceller osv är märkligt högt..? Visst, det kan finnas vettiga förklaringar till det, även om dessa i så fall ändå inte gottgör att de STJÄL blodet utan vårt samtycke, men ändå..? Börjar kännas lite..makabert, på något sätt. Obehagligt.  

    Ja,  VAD ÄR DET SOM PÅGÅR EGENTLIGEN..??     VAD ska de med allt detta  bebisblod till???   Och  VARFÖR  undanhålls  blivande föräldrar  information om att de har rätt att välja bort tidig avnavling???    

    Här kommer fler befogade  frågor, som förtjänar att  få svar:


    Födelsehuset. Avnavling av nyfödda


    "Att välja att donera sitt barns blod till ett annat barn som är så sjukt att det inte kan överleva annars, är en vacker gest. Sommaren 2010 hade ca 1400 donationer gjorts sammanlagt i Göteborg, varav 3-4 donationer per år använts. Detta för att banken inte är så känd än internationellt enl artikeln i GP (se länk). Innebär det att navelsträngsblod säljs? Till vem? Vad kostar det? Vad finansierar denna eventuella förtjänst? "

  • Nyårsmamma
    Mantra skrev 2012-01-09 21:34:11 följande:
    Men jag har aldrig varit med om att någon vill sticka iväg och väga barnet med omedelbar verkan? Alla vet att man inte måste väga och mäta första timmen, det går bra att göra senare. Och det tror jag inte är rutin ngn stans. Det är just detta som jag undrar över, varför man tar för givet att sånt förekommer på rutin? Det blir liksom så hätskt här hela tiden,tonen känns så hård, mkt hårdare än jag uppfattar sjukvården. jag ställer ju bara frågor:) jag vill ju vara väldigt säker på mina beslut. Ska ni fixa oralt k vitamin själva? Eller ta risken utan? Det är ju risker med detta oxå! Sen kan man ju diskutera riskerna med hemförlossnibgar tex, jag vet minst tre barn i min närhet som skulle vara döda idag om de var i hemmet under förlossningen.. Inte heller det är en rusk jag vill ta. Sen är det klart att människor hör misstag, även inom sjukvården, men det är ju mänskligt. På vissa här låter det som att sjukvårdspersonal ska vara maskiner som aldrig gör fel. Livet är inte svart eller vitt..

    Själv förstår jag inte varför barnen måste vägas eller mätas övht. Kan inte tänka mig någon mer meningslös vetskap än huruvida ett barn vid födseln var 50.5cm eller 51cm långt. Spelar roll. Helt galet att prioritera bort hud mot hud, och en god start på anknytning och amning bara för att man mååååste väga och mäta. Dör barnet om det inte blir vägt och mätt eller?


    Lady32 skrev 2012-01-09 22:04:55 följande:
    Båda mina barn har blivit vägda och mätta inom ca 15 minuter efter födseln. Utan att jag tillfrågats eller liknande. Så det skulle jag nog vilja betrakta som "ren rutin" från sjukhusets sida. Det var verkligen "Ut - upp och hälsa lite på mamma - klampa och klippa navelsträng - kolla könet - väga och mäta - SEN tillbaka till mamma.." Denna gången vill jag ändra lite på ordningen... 
Svar på tråden Viktig info som MVC- och förlossningspersonal brukar hoppa över